Бог войны

Цитата: Foxhound от 11.11.2022 21:43:44Так у них совсем другое общество и ситуация. У них есть идеология, для них это народно-освободительная война, а не квазиполицейская операция. Они как раз показали, что "за ценой не постоят".

Цитата: Миша1977 от 11.11.2022 21:45:49Так это чей прощёлк? Хохлов или наш?

Цитата: Panzerschrek от 11.11.2022 20:55:22Переход на управляемы снаряды, конечно, нужен. Но это сделать быстро не получится, по выпуску высокоточных снарядов нужно много вопросов и проблем решить, особенно высокотехнологичное оборудование , его и раньше трудно было достать (импорт с Запада). а сейчас еще сложнее. 
А что касается обычных снарядов, то проблема есть в качестве подготовки артиллеристов, особенно , наводчиков. И нужны дополнительные технические средства , чтобы вводить поправки на погодные условия , износ ствола и т.п. Тогда и расход снарядов уменьшится и эффективность повысится

Цитата: Foxhound от 11.11.2022 21:34:29Импорт с запада можно заменить на свое производство или импорт с Китая. Мне видится проблема вами сильно преувеличена и ее бессмысленно обсуждать потому что тезисы непроверяемы в принципе. 

Более того, резкое увеличение использования различных БПЛА показывает что как минимум в этой области быстро нарастили производство и сделали это за пол года. Хотя казалось нужно оборудование, специалисты, компоненты, смежники итп.

Цитата: Миша1977 от 11.11.2022 21:55:01Различные БПЛА то может и нарастили (но это не точно) ,  а вот различный чугуний везем из очень различных и офигеть каких экзотических стран

Цитата: Foxhound от 11.11.2022 21:52:03Это не прощелк, это особенность противостояния двух совершенно разных систем с разными приоритетами, целями и методами. 

Наша система в принципе не сможет воевать как Украина, потому что для РФ и основной массы ее населения СВО не народно-освободительная война, а спецоперация. Что то уровня КТО.

Даже к относительно небольшой мобилизации у нас за исключением ультрапатриотов отнкслись за огромным негативом. Поэтому наша система не может позволить себе статистически значимые потери в людях. Поэтому захваченные территории будут размениваться либо до полного технического доминирования на ТВД либо до практически полного вывода войск на рубежи до 24.02.2022.

Цитата: Миша1977 от 11.11.2022 21:45:49Так это чей прощёлк? Хохлов или наш?

Цитата: Foxhound от 11.11.2022 21:57:35Как я понимаю обьемы этого подвоза в общей доле большой вопрос как и есть ли он вообще. Лично не видел ни одного фотофакта использования нами снарядов не советского или российского прризводства.

Цитата: сапёрный танк от 11.11.2022 21:59:36Ничей.

Цитата: PoliAndrey от 11.11.2022 22:19:59Там, как это не странно, "не всё однозначно..." Специалисты и оборудование для производства планеров были. Боеприпасной части надо не так много.

Цитата: Миша1977 от 11.11.2022 22:01:23А вы много видели фотофактов использования каких либо снарядов в зоне СВО? Ну кроме постановочных?

Цитата: Миша1977 от 11.11.2022 22:33:34А если они советского производства?))
Но не все, далеко не все 

Цитата: Миша1977 от 11.11.2022 22:02:57Ну поэтому именно мы с марта перегруппировываемся, а не хохлы. Не?

Цитата: Миша1977 от 11.11.2022 22:43:52Ну подумайте, кто делает выстрелы, кроме нас, калибра 152 мм? И продадут ли они их(выстрелы) Нашему противнику?  Ведь на кону не только наше, но и их выживание..

Цитата: Foxhound от 11.11.2022 22:28:14Так и для снарядов все есть.

Цитата: Миша1977 от 11.11.2022 22:57:41Вы про болгар и прочих румын? Зуб не дам, но что то мне кажется, что именно производства арт выстрелов калибра 152 мм у них нет

Цитата: PoliAndrey от 11.11.2022 23:02:26Объём производства снарядов, наверное, на два порядка больше, чем БПЛА.Раскручивается, но процесс не очень быстрый.
Вспомним 1915 год со "снарядным голодом", причем у всех. Вспомним, что третья пятилетка была "пятилеткой химии и специальных сталей". А это оно и есть. В 1940 году на военные цели уходило до трети бюджета. В 1940 году были запрещены переходы с места на место для работников. Т.е. готовились к войне сильно заранее. Тем не менее производство боеприпасов отставало от потребностей фронта.
......

Цитата: PoliAndrey от 11.11.2022 23:02:26Объём производства снарядов, наверное, на два порядка больше, чем БПЛА.Раскручивается, но процесс не очень быстрый.
Вспомним 1915 год со "снарядным голодом", причем у всех. Вспомним, что третья пятилетка была "пятилеткой химии и специальных сталей". А это оно и есть. В 1940 году на военные цели уходило до трети бюджета. В 1940 году были запрещены переходы с места на место для работников. Т.е. готовились к войне сильно заранее. Тем не менее производство боеприпасов отставало от потребностей фронта.
Таким образом, в случае серьёзной войны неизбежен момент "снарядного голода". Причем у всех. У США наблюдается четко. Снарядов у США все меньше, причем выгребают запасы. А если еще война и потребуются снаряды для Тайваня, например...

Цитата: сапёрный танк от 11.11.2022 23:08:47Только в 1941 году мы потеряли больше половины мощностей боеприпасной отрасли. Да и часть боеприпасов освоить не смогли. На пример, 76,2 мм бронебойные снаряды к началу войны так и не освоили.

Цитата: Миша1977 от 11.11.2022 23:35:40А зачем?