Бог войны

2,839,679 6,997
 

Фильтр
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +193.88
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 1
Цитата: Plazma999 от 12.12.2024 18:13:47
. Без вас здесь никто даже не догадывался, что любому средству поражения требуется разведка и боеприпасы. Но при этом, как осуществляется ЦУ именно для «Торнадо-С», вы и сами не знаете. Может сможете сказать, что-то конкретное по наличию/количеству РС/УРС для «Торнадо-С»? Или назвать «время от обнаружения цели и до ее поражения», для «Торнадо-С»? Иначе, зачем вы эту тему поднимали?



https://topwar.ru/25…merch.html
«Боевой потенциал может приблизиться к «Искандеру»: в западной прессе оценили модернизацию РСЗО «Смерч»

Источник так себе, но заинтересовало следующее:
" При этом НПО «Сплав» разрабатывает ракету с ПВРД и убирающимися воздухозаборниками. Ожидается, что она сможет двигаться со скоростью около 1000 м/с на заключительном этапе полёта и достигать дальности до 300–330 км. "
  • +0.03 / 1
  • АУ
Rat Rad
 
Слушатель
Карма: +63.10
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 184
Читатели: 1
Цитата: v.a.e от 16.12.2024 20:55:39https://topwar.ru/25…merch.html
«Боевой потенциал может приблизиться к «Искандеру»: в западной прессе оценили модернизацию РСЗО «Смерч»

Источник так себе, но заинтересовало следующее:
" При этом НПО «Сплав» разрабатывает ракету с ПВРД и убирающимися воздухозаборниками. Ожидается, что она сможет двигаться со скоростью около 1000 м/с на заключительном этапе полёта и достигать дальности до 300–330 км. "


Так еще 8 лет назад кто хотел, тот ознакомился: https://glav.su/foru…age3840873
  • +0.08 / 1
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +193.88
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 1
Цитата: Rat Rad от 16.12.2024 23:36:00Так еще 8 лет назад кто хотел, тот ознакомился: https://glav.su/foru…age3840873

еще на сайте выкладывали такое:
https://glav.su/file…190cde.jpg
  • +0.00 / 0
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,343
Читатели: 0
Цитата: v.a.e от 17.12.2024 00:14:51еще на сайте выкладывали такое:
https://glav.su/file…190cde.jpg

А какой смысл все это имеет без "конгруэнтной программы развития целеуказания"? 

Даже имеющихся Искандеров достаточно что бы завершить сопротивление противника "буквально за 50-100 пусков" уже сейчас. Не хватает "смешной малости" -- территория за ЛБС "на дальность пуска Искандера" должна "каждую минуту, каждый метр квадратный" быть под присмотром "чьих то глаз и ушей".
  • -0.11 / 2
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +193.88
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 1
Цитата: psv от 19.12.2024 09:08:06А какой смысл все это имеет без "конгруэнтной программы развития целеуказания"? 

Даже имеющихся Искандеров достаточно что бы завершить сопротивление противника "буквально за 50-100 пусков" уже сейчас. Не хватает "смешной малости" -- территория за ЛБС "на дальность пуска Искандера" должна "каждую минуту, каждый метр квадратный" быть под присмотром "чьих то глаз и ушей".

Так для запуска Искандеров тоже нужно целеуказание и оно есть раз пускают))) просто будет еще один инструмент на дальность 300 -350 км.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,172
Читатели: 2
По наводке кацманов статья об опыте применения буксируемой артиллерии (автор командир гаубичной артиллерийской батареи Пинчук И.В.)
https://telegra.ph/P…agib-12-19
Основные плюсы: легкость маскировки и ремонтопригодность после попаданий.
Если пушка обнаружена врагом, для сохранения л/с выгодно бросить её на пару дней на позиции, потом вернуться и починить.
Отредактировано: Luddit - 24 дек 2024 19:24:49
  • +0.40 / 15
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +430.49
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,087
Читатели: 11
Цитата: Luddit от 24.12.2024 19:18:18По наводке кацманов статья об опыте применения буксируемой артиллерии (автор командир гаубичной артиллерийской батареи Пинчук И.В.)
https://telegra.ph/P…agib-12-19
Основные плюсы: легкость маскировки и ремонтопригодность после попаданий.
Если пушка обнаружена врагом, для сохранения л/с выгодно бросить её на пару дней на позиции, потом вернуться и починить.

С 80% написанного соглашусь. Единственное, что со "бахмутской мясорубки" намного хуже стала ситуация по камикам, летают практически на всю дальность эффективного огня с Д-30. 
Насчёт лафета Д-30 у меня несмотря на его гениальность много вопросов к нему. Практически стрельба на 360 не нужна, а окоп копать и разворачивать станины в густой лесопосадке тот ещё гемор. Сейчас кстати активно пользуют М-30, раздвижные станины в этом плане себя лучше показывают.
По инженерной подготовке огневых много нюансов, но это после войны расскажу. По маскировке. Неправда что холодную гаубицу не видно. Летом, зимой с коптера с теплаком очень хорошо видно "Мерседес", после 1-2 ч ночи, поэтому станины прикапываются, накрываются масксетями, впрочем как и ствол не поднятый всегда помимо макссети накрыт тепловым одеялом.
Отредактировано: AlexanderII - 24 дек 2024 22:01:53
  • +0.39 / 20
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,172
Читатели: 2
Цитата: AlexanderII от 24.12.2024 21:27:10С 80% написанного соглашусь. Единственное, что со "бахмутской мясорубки" намного хуже стала ситуация по камикам, летают практически на всю дальность эффективного огня с Д-30.

Значение маскировки там несколько раз подчеркнуто. То есть видят не всегда, даже если и могут долететь.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Dmitriy Zero
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: -7.29
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 118
Читатели: 1
Цитата: v.a.e от 16.12.2024 20:55:39" При этом НПО «Сплав» разрабатывает ракету с ПВРД и убирающимися воздухозаборниками. Ожидается, что она сможет двигаться со скоростью около 1000 м/с на заключительном этапе полёта и достигать дальности до 300–330 км. "

Это не первая попытка.
ЦитатаРазработка нового реактивного снаряда стартовала в 1957 году. 
Двигатели предлагались двух видов – двухкамерный реактивный двигатель на твёрдом топливе (РДТТ) и комбинированный из стартового порохового и маршевого прямоточный воздушно-реактивного двигателя (ПВРД) на твёрдом топливе. Последний вариант был тяжёл, занимал больше места, был сложен, но обеспечивал фантастическую по тем временам дальность в 35 км. Но победил более технологичный первый вариант

https://военмех-инфо…-а-до-я-ч/
  • -0.17 / 4
  • АУ
Dmitriy Zero
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: -7.29
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 118
Читатели: 1
Цитата: Plazma999 от 11.12.2024 17:01:16Я привел реальные характеристики РСЗО. По дальности стрельбы и по массе БЧ РС/УРС «Торнадо-С» превосходит MLRS/HIMARS. Нравится вам это или нет, но это факт. 

Некорректно сравнивать , калибр разный. Сравнивайте тогда с "Ураган", только у этой системы нет корректируемых по спутнику снарядов.
Кроме того, количество выпущенных Торнадо-С 30 единиц по состоянию на ноябрь 2012 года (  The Military Balance 2024) Plazma999 пишет, что сейчас вроде 50 шт на всю страну. Снаряды только кассетные..
  • -0.28 / 7
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +193.88
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 1
Цитата: Dmitriy Zero от 25.12.2024 13:16:16Это не первая попытка.
ЦитатаРазработка нового реактивного снаряда стартовала в 1957 году. 


https://военмех-инфо…-а-до-я-ч/

Сейчас совсем другой технологический уровень. Намекали, что сейчас Торнадо-С во всю использует высокоточные ракеты на 200 км. Уверен, что  и с 300 - 330 км тоже всё получится
  • +0.12 / 4
  • АУ
Plazma999
 
Слушатель
Карма: +176.09
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 381
Читатели: 2
Цитата: Dmitriy Zero от 25.12.2024 13:42:02Некорректно сравнивать , калибр разный

Не вижу ничего «некорректного». У нас свой подход к РСЗО, построенный на 3-х калибрах, у американцев свой, на одном калибре. Потому сравниваю по реальному боевому применению УРС с РСЗО.
Цитата
Кроме того, количество выпущенных Торнадо-С 30 единиц по состоянию на ноябрь 2012 года (The Military Balance 2024) Plazma999 пишет, что сейчас вроде 50 шт. на всю страну



Где это я утверждал, что «Торнадо-С» «сейчас вроде 50 шт. на всю страну»? Я сразу же написал, что информации по общему выпуску РСЗО, ни разу не встречал, а приводимые цифры «Military Balance», не вызывают доверия. Они не коррелируются, с той информацией, что есть в открытом доступе. «Торнадо-С» в серийном производстве 12 лет (и их выпуск, с 2022 г., увеличили   https://www.kommersant.ru/doc/5593595   ). Для сравнения - за 4 года с (1987 по 1991), было произведено более 200 БМ РСЗО «Смерч». Производственные возможности «Мотовилихинских заводов» вполне позволяли и до начала СВО произвести 100 БМ, без особых напрягов.
ЦитатаСнаряды только кассетные…

Это кто, вам сказал? Например 9М542, в каталоге РОЭ, уже более 10 лет   https://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/boepripasy/9m542/   . Паспорт экспортного облика для этого УРС утвержден 23.04.2012 г.
  • +0.64 / 14
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,939.96
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,545
Читатели: 1
Цитата: Plazma999 от 26.12.2024 17:32:58Не вижу ничего «некорректного». У нас свой подход к РСЗО, построенный на 3-х калибрах, у американцев свой, на одном калибре. Потому сравниваю по реальному боевому применению УРС с РСЗО.
Цитата
Кроме того, количество выпущенных Торнадо-С 30 единиц по состоянию на ноябрь 2012 года (The Military Balance 2024) Plazma999 пишет, что сейчас вроде 50 шт. на всю страну



Где это я утверждал, что «Торнадо-С» «сейчас вроде 50 шт. на всю страну»? Я сразу же написал, что информации по общему выпуску РСЗО, ни разу не 

Вы скромно умолчали про УМПБ Д-30СН
  • +0.08 / 1
  • АУ
Dmitriy Zero
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: -7.29
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 118
Читатели: 1
Цитата: Plazma999 от 26.12.2024 17:32:58Не вижу ничего «некорректного». У нас свой подход к РСЗО, построенный на 3-х калибрах, у американцев свой, на одном калибре. Потому сравниваю по реальному боевому применению УРС с РСЗО.


Некорректно сравнивать оружие разных калибров. вы ещё 57 мм пушку со 152 мм гаубицей сравните.
Снаряд 9М542 не корректируемый. Обсуждались именно новые корректируемые по ГЛОНАСС снаряды.
  • -0.11 / 2
  • АУ
Dmitriy Zero
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: -7.29
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 118
Читатели: 1
Цитата: v.a.e от 25.12.2024 19:17:19Сейчас совсем другой технологический уровень. Намекали, что сейчас Торнадо-С во всю использует высокоточные ракеты на 200 км. Уверен, что  и с 300 - 330 км тоже всё получится

200 км не вопрос за счёт снижения веса БЧ. Только зачем горох на такие дистанции посылать.
Что касается ПВРД на РСЗО, да и и других артиллерийских снарядах, давно бьются может лет через 50 что нибудь получится Улыбающийся
  • -0.08 / 3
  • АУ
Dmitriy Zero
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: -7.29
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 118
Читатели: 1
Цитата: инженер71 от 27.12.2024 09:43:01Вы скромно умолчали про УМПБ Д-30СН

Хороший боеприпас, но дальность почему то меньше обычного, по некоторым данным 80-95 км. Например , тот же крылатый GLSDB заявляется на 150 км.
Цитата
ЦитатаНа демонстрации 2017 года GLSDB поразил движущуюся цель на расстоянии 100 км. SDB и ракетный двигатель разделились на высоте, и бомба использовала ГСН SAL для отслеживания и поражения цели. Испытания 2019 года расширили этот диапазон до 130 км по цели в море

Что то он не пошёл на СВО.
  • -0.08 / 1
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +193.88
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 1
Цитата: Dmitriy Zero от 27.12.2024 16:38:30200 км не вопрос за счёт снижения веса БЧ. Только зачем горох на такие дистанции посылать.
Что касается ПВРД на РСЗО, да и и других артиллерийских снарядах, давно бьются может лет через 50 что нибудь получится Улыбающийся

почему горох? мало проблем создавал тот же Химарс? да, потом эффективность РЭБом снизили, но все равно штука страшная...
а тут и мощнее и дальше и совсем не горох, особенно при залпе
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 5
 
шорох