Бог войны

Читая последние пару страниц - вспоминается анекдот про " почему на Красной площади нельзя заниматься сексом".
Так и здесь  - удобно сидящие и лежащие на диване люди начинают через губу интересоваться у человека, который живет в окопе, " а почему это у вас все не по штату? А что за структура? Почему не по уставу?Быстро написать рапорт - и привести все в соответствие!"
Уважаемые, малоуважаемые и совсем неуважаемые форумчане!
Не надо забывать нам всем, что человек находится - ТАМ. А мы все - ЗДЕСЬ. И ОЧЕНЬ неплохо бы вести диалог повежливей.
И никакой ПРЕЖНИЙ опыт участия в БД или  военное образование в профильном ВУЗе в этом случае не играет.
Как-то так.
Свои пять копеек по поводу эрзаца. Если эту конструкцию применяют - значит она работает. Плохо, криво, недалеко - может быть. Но лучше иметь такую хреновину - и хоть как-то поражать цель. Чем не иметь прекрасный, настильный, точный ОГ-7В - и смотреть на то, как противник спокойно делает свое дело.
ИМХО.

Цитата: Свой от 20.07.2022 17:40:33Забавно, однако, у вас мозги работают.
Боевые действия привели к тому, что пехотинцы довольно массово мастрячат самопальные ручные минометы 82мм из РПГ. Причем пехота – по обе стороны фронта.
Значит – в таком вооружении есть потребность.
Нормальный человек в таких условиях озадачился бы двумя вопросами:
1) Как сделать для этой хрени какое-нибудь прицельное приспособление для повышения точности.
2) Как наладить выпуск подобной хрени в заводских условиях – хрени, технически заточенной именно для данного использования. Более надежной и точной.
А вы вместо этого называете людей, рискующих своей жизнью и имеющих боевой опыт, идиотами, страдающими фигней под вражеским огнем.

Всю эту херню, именно херню, рукоблудят из-за отсутствия доступа к существующим вооружениям и боеприпасам. Милиции ЛДНР, а не Армии России.

Цитата: Maxzz. от 20.07.2022 19:53:46Человек написал, что подобной ерундой ему приходится заниматься из-за отсутствия адекватной альтернативы. А такого не должно быть. Бардак - неизбежное зло в армии, но его уровень должен удерживаться на разумной отметке. Когда доходит до того, что бойцы своими руками делают подобных франкенштейнов - это значит, что уровень бардак это разумное значение уже превысил, давно и серьезно. И проблема должна оперативно решаться. А без рапортов от командиров всех уровней это невозможно.
И одно дело, если топикстартер в полумилиционных корпусах ДНР и ЛНР, снабжающихся, к сожалению, по остаточному принципу, и совсем другое - если он в ВС РФ. В ВС РФ такого быть не должно, и если оно есть - иметь надо всех виновных в создавшейся ситуации без любрикантов, с самым суровым выражением лица. Это мое ИМХО.

Ваше "должно" или " не должно"  - из разряда мечтаний капитана Очевидность.  
Можете мне верить или не верить, но и в штатных структурах,чаще всего, получить что-либо в нужное время и в нужном объеме - квест похлеще конандойлевских рассказов. Не смотря на кучу правильно составленных рапортов, служебных записок и прочей макулатуры.
Как должно быть в теории - знают все. Не  все знают - как оно на практике.

Цитата: Maxzz. от 20.07.2022 18:58:06Данная проблема решается обеспечением снабжения необходимой номенклатурой боеприпасов. Конкретно, гранатами ОГ-7В и ТБГ-7В к гранатомету РПГ-7. Я так и не услышал от топикстартера, подразделение какого уровня он представляет. В батальоне должны быть "Сани", и если с организацией огня по заявке комвзвода проблемы, то что-то в консерватории не так. Если минометчики часто промахиваются на 70-200 метров, попадая по своим позициям, то в консерватории точно что-то не так.

Да мы кадры ополчения,снабжаемся от туда.У нас полоружейки мосинок,задроченные ДШК и убитые АГСы. Освоили выстрел с СПГ от аккамулятора(это когда вольфрамовый нить пропускаешь через отсыревший заряд,а провод через раструб-наружу).
   Кста ти...Набивали гранату от РПГ пластидом,но особого эффекта не дает.Да и мины от 120-х бывает взрываются через одну. Но тем не менее укроп косим,знаем,что все будет в избытке перед наступлением. Ну а пока пытаемся нанести наибольший урон,всеми доступными мерами.
  Мы под Авдеевкой,позиции стабильные уже больше пятилетки.Народ сатанеет от желания стереть это змеиное гнездо до основания.Ждем приказа а пока делаем,что можем.
  Радует,что коптеры уже почти в каждом взводе.
Нам бы еще толковых саперов( с ними просто беда) и тогда хрен бы какой "укреп" устоял .Ждем...

Цитата: ILPetr от 20.07.2022 21:14:58Всю эту херню, именно херню, рукоблудят из-за отсутствия доступа к существующим вооружениям и боеприпасам. Милиции ЛДНР, а не Армии России.

А с чего вы взяли, что у ВС РФ доступ сильно лучше? Пообщайтесь с офицерами, которые оттуда вернулись, сейчас их уже много. Узнаете много  интересного про снабжение Армии России.

Цитата: ВТБ! от 20.07.2022 22:20:40Требуется работа по движущемуся противнику с временем реакции не более десятков секунд.
Увидели шевеление листьев - отправили подарок.
Сразу, немедленно, без уточнения координат, на глазок, "на испуг".
Из миномёта прилетит точнее и мощнее, но уже по пустому месту.

Чего это по пустому то? Поднос нормально отработает за десятки секунд.

Цитата: Миша1977 от 20.07.2022 22:03:09А с чего вы взяли, что у ВС РФ доступ сильно лучше? Пообщайтесь с офицерами, которые оттуда вернулись, сейчас их уже много. Узнаете много  интересного про снабжение Армии России.

Хотя бы из того, что о подобных самоделках от наших военных не слышно.

Цитата: Миша1977 от 20.07.2022 23:26:53Чего это по пустому то? Поднос нормально отработает за десятки секунд.

Отработает нормально.
  Вот смотрите..
я заметил цель в просвете деревьев,крикнул старшему на посту.
Старший сам глянул,обрадовался цели.
 Набрал взводному или ротному.
  Взводный или ротный уточнил -"а не привидилось ли нам,сонным  дол...бам" спросонья?
  Набрали батарею минометов.
  Там растолкали своего командира,который всех обложил матом(иначе не взлетит),и пошла суета минуты на три в идеале.
  Вопрос:- За все это время в каком направлении и на какое расстояние уйдет двуногая цель?

Цитата: Алекc_Х от 21.07.2022 10:04:29Подробнее расскажите, как вы используете коптеры и чему радуетесь.
В ветке БПЛА есть два крутых спеца, прям категорически заявляющих, что БПЛА НЕ НУЖНЫ ни на уровне отделения, ни взвода, ни роты.
https://glav.su/forum/5/455/6529875#message6529875

https://glav.su/forum/5/455/6529027#message6529027

     Я и сейчас напишу, что ни в отделении, ни во взводе БЛА не нужны. Нужна АСУВ. В НМ её нет и скорее всего не будет ещё годы. Коптер во взвод - палиатив.

Цитата: ВТБ! от 21.07.2022 10:11:00Они отчасти правы: они не так сильно нужны на войне с массированным применением ТЯО.
А во всякого рода специальных операциях нужны вплоть до одноразовых индивидуальных.

     Вы имеете ввиду в полицейских операциях?

Цитата: mse от 21.07.2022 11:16:49Угу... Часа два на согласование, ожидание очереди, ожидание завершения обслуживания дрона после прошлой задачи...Возможность посмотреть, что творится за теми кушырями/холмиком, чо там впереди у разведгруппы, чем занимаюцца посоны за теми домами, нужна прямо щас. А в штаб можно и картинку скинуть, есличо.
Так-же и упороть тяжёлым. Чо толку, если через пол-часа артель перекопает место, где никто нету.

     "Часа два на согласование" - есть признак некомпетенции штаба. Как и всё последующее, Вами описанное (от слова письмо). А в атаку идти надо уже всё согласовав, БЛА подготовив и запустив (и с готовым резервным), со сливом инфы в АСУВ. Из которой тому же комоду на планшет будет идти актуальное именно для него.

Цитата: Алекc_Х от 21.07.2022 10:04:29Подробнее расскажите, как вы используете коптеры и чему радуетесь.
В ветке БПЛА есть два крутых спеца, прям категорически заявляющих, что БПЛА НЕ НУЖНЫ ни на уровне отделения, ни взвода, ни роты.
https://glav.su/forum/5/455/6529875#message6529875

https://glav.su/forum/5/455/6529027#message6529027

Ну хорошо...
  Напротив 4 блиндажа в пределах видимости,еще укреп в леске за ними.Иногда их пехота выходит в ненаблюдаемые места чтоб покурить,нарубить дров,позагорать.По леску дефилируют за продуктами,бухлом,поп...деть и т.д.
   Вызывать арту чтоб замогилить пару дятлов вынесших просушить одеяло? Ага ,щас... скорее тебя поимеют без смазки.А мы с 5,6 утра запускаем дроны и до обеда  смотрим.Вышел,накрыли.Или РПГ или подстволом если есть.
  Иногда слышно как на легковых авто подьезжают.Тихо и быстро.
  Иногда кочует на тачке СПГ.Его пасем особенно внимательно.Время реагирования на него 2-3 минут.Иначе нырнет в блиндаж. 
  Опять же польские минометы..Ссуки! Выхлоп слышишь одновременно с прилетом.Если дрон не висит- засеч и накрыть не реально.
  Не Саперный танк.С дроном эффективность подразделения вырастает в разы.В разы !!!

Цитата: mse от 21.07.2022 13:00:51При чом тут атака? Замечена какая-то активность, подняли БПЛА, посмотрели. Или, не думая долго, заслали чего тяжёлого, пока все дома. Оперативность. Об этом речь. Ну и чтобы не колхозить из говна и палок.

Но в данном случае это следствие невозможности вынести все находящееся перед собой артиллерией. Если бы уважаемый Кутха имел возможность положить на находящийся перед ним ВОП 600 снарядов, как это положено по науке, проблемы перемещения отдельных укропов не стояло бы - этот ВОП уже просто не существовал.
Хотя полезность мини-БЛА отрицать нельзя - их можно представлять как бинокль взводного с изменяемой точкой обзора.

Цитата: mse от 21.07.2022 11:16:49Угу... Часа два на согласование, ожидание очереди, ожидание завершения обслуживания дрона после прошлой задачи...Возможность посмотреть, что творится за теми кушырями/холмиком, чо там впереди у разведгруппы, чем занимаюцца посоны за теми домами, нужна прямо щас. А в штаб можно и картинку скинуть, есличо.
Так-же и упороть тяжёлым. Чо толку, если через пол-часа артель перекопает место, где никто нету.

Черный акул еще лет пять назад разжевывал здесь, что такое "разведовательно-ударный комплекс"
Это когда дрон и батарея работает в одной упряжке: дрон летит и при обнаружении цели по ней мгновенно наносится удар. Без каких-либо промежуточных инстанций.
Ключевое требование – дрон и батарея должны работать в одной системе координат. То есть – циферки в углу на экране оператора автоматически транслируются в систему управления огнем батареи в режиме реального времени.
И именно поэтому военным нахрен не не нужны ни китайские, ни израильские, ни даже иранские БПЛА. Ибо импортная электроника тупо не сопрягается с нашей СУО. Все нужно переделывать под наши стандарты практически с нуля – с заменой компонентов.
Поэтому – если, конечно, наша армия последние пять лет не просирала полимеры по всем направлениям – наличие в российской армии артиллерии батарей без своих штатных и грамотно юстированных дронов является весьма и весьма сомнительным предположением. И если наша артель стреляет – то совершенно точно не по пустому месту. Не для того Акул столько лет носом землю рыл, чтобы теперь лаптем щи хлебать.
Проблема, как я заметил, заключается исключительно в том, что БПЛА завелись уже на взводном уровне, и пехотинцам очень хочется самим стрелять по замеченным целям.
И тут мы возвращаемся к изначальному вопросу: для реализации данных, полученных на глазок с китайского квадрокоптера, насаженная на РПГ 82 мм мина – вполне адекватный боеприпас.
Поэтому – дайте ополченцам такое оружие, раз просят. Даже если один раз из десяти замеченную цель накроют – уже хорошо.

Цитата: Свой от 21.07.2022 22:20:47Черный акул еще лет пять назад разжевывал здесь, что такое "разведовательно-ударный комплекс"

А если почитать форум времен так грузинской войны, то можно с удивлением узнать что все эти ваши беспилотники полное г и бесполезные игрушки, навроде колиматоров. А в сурьезной заварушке их сразу же посшибает ПВО, сожжет РЭБ и вообще замочат еще до взлета при помощи разведки...
Однако вот прошло уже чуть-чуть лет и оказалось, что не то что "ополченцы в стальных касках", но и подразделения РФ с удовольствием принимают от волонтеров гражданские беспилотники иностранного производства.

Цитата: Кутха(Север) от 21.07.2022 07:06:21Отработает нормально.
  Вот смотрите..
я заметил цель в просвете деревьев,крикнул старшему на посту.
Старший сам глянул,обрадовался цели.
 Набрал взводному или ротному.
  Взводный или ротный уточнил -"а не привидилось ли нам,сонным  дол...бам" спросонья?
  Набрали батарею минометов.
  Там растолкали своего командира,который всех обложил матом(иначе не взлетит),и пошла суета минуты на три в идеале.
  Вопрос:- За все это время в каком направлении и на какое расстояние уйдет двуногая цель?

Мне вот что интересно. Почему в ЛДНР не могут освоить производство легких минометов и БК  к ним,  там сложномо то нет ничего. Ну будет он, слепленный на коленке, чутка потяжелее польского и с меньшим ресурсом, но будет. Всем по барабану?

Цитата: Миша1977 от 22.07.2022 17:32:32Мне вот что интересно. Почему в ЛДНР не могут освоить производство легких минометов и БК  к ним,  там сложномо то нет ничего. Ну будет он, слепленный на коленке, чутка потяжелее польского и с меньшим ресурсом, но будет. Всем по барабану?

Не могут. У них там осталось только "геологическая основа" - производство для выживания.
Стволы и даже прицелы они конечно сумеют. Но стабильные ВВ и пороха, это уже почти невозможно. А взрыватели к минам, так это гарантированно невозможно. Не, конечно запросто наладят производство "боевых" взрывателей из охотничьего капсуля жевело  и обрезка острия от булавки. Но сами понимаете, это колхоз. И они это понимают.
.
Правка - Почему-то вспомнил видео "колхозного" миномёта (но кажется это таки были чубатые). Люди старались, проточили внутреннюю часть трубы настолько точно, насколько смогли. На испытаниях мина с шипением плавно опускалась на боёк, который не накалывал капсуль из-за этой плавности и шипения. Что они сделали?- правильно, просверлили дырочку в казённой части, чтобы мина быстрее опускалась и накололась. Гениальные оружейники, чё!
Вторая правка - Кто из нас вставлял патрон в патронник разобранного ПМ? Я вставлял. Патрон болтается прямо видно. Там всё мудрёно. И в миномёте мудрёно. И проточки на мине они весьма родственны 1/4 запирающему стакану в электродинамике антенн.

Цитата: navi2 от 22.07.2022 17:49:26Не могут. У них там осталось только "геологическая основа" - производство для выживания.
Стволы и даже прицелы они конечно сумеют. Но стабильные ВВ и пороха, это уже почти невозможно. А взрыватели к минам, так это гарантированно невозможно. Не, конечно запросто наладят производство "боевых" взрывателей из охотничьего капсуля жевело  и обрезка острия от булавки. Но сами понимаете, это колхоз. И они это понимают.
.
Правка - Почему-то вспомнил видео "колхозного" миномёта (но кажется это таки были чубатые). Люди старались, проточили внутреннюю часть трубы настолько точно, насколько смогли. На испытаниях мина с шипением плавно опускалась на боёк, который не накалывал капсуль из-за этой плавности и шипения. Что они сделали?- правильно, просверлили дырочку в казённой части, чтобы мина быстрее опускалась и накололась. Гениальные оружейники, чё!

Стабильных ВВ в шахтерском крае и спецов умеющих с ним обращаться как грязи. Порох - в этот девайс можно пихать охот Сокол, норм будет
Протачивать внутренню часть точно не надо, что бы потом дырочки сверлить не пришлось. Мина должна падать на боек со свистом и гиканьем. Накрайняк пружинный сдлать можно, там просто.
В минометном взрывателе сложного тоже нет ничего.

Цитата: Свой от 21.07.2022 22:20:47Черный акул еще лет пять назад разжевывал здесь, что такое "разведовательно-ударный комплекс"
Это когда дрон и батарея работает в одной

Черный акул еще год назад разжевывал, как мы укру одной левой, за два дня пункты управления вынесем и хохлам хана.. Что, не было такого? Или как тупые свиноазеры о Карабах зубы обламают и утртся кровавыми соплями.. Тоже не было? Но что то пошло не так..

Цитата: Миша1977 от 22.07.2022 21:53:48Черный акул еще год назад разжевывал, как мы укру одной левой, за два дня пункты управления вынесем и хохлам хана.. Что, не было такого? Или как тупые свиноазеры о Карабах зубы обламают и утртся кровавыми соплями.. Тоже не было? Но что то пошло не так..

БШ рассуждал как вояка.
Три дня на вынос всех электростанций на Украине.
Пять дней на разрушение системы водоснабжения.
Две недели на окончательное разрушение системы газоснабжения. И нет системы, которая называет себя Украина.
В чём он ошибся?