Бог войны

2,706,396 6,733
 

Фильтр
Селенга
 
Слушатель
Карма: +829.95
Регистрация: 04.04.2022
Сообщений: 566
Читатели: 5
Не артиллерист, поэтому было бы интересно и не только мне, но и другим, осветить вот такой вопрос.
.
Как известно, при стрельбе из РСЗО, направляющие покачиваются, правильно ли это ?
я понимаю, что РСЗО, это стрельба по площадям, но разброс попаданий иногда достаточно велик,
и очевидно что чем больше расстояние забрасываемого пакета, тем этот разброс больше.
.
Нельзя ли его уменьшить (покачивание направляющих) техническими средствами (инженеры разберутся, как)
или сделать (покачивание направляющих) двухрежимным, "намертво" и "как было с покачиванием",
а может и многоступенчатым (трёхрежимным) думаю больше и не надо.
.
Для того, чтобы в зависимости от задач и его целей,
сделать залп пакета, либо кучнее либо с разбросом, по площадям, "как раньше"...
Спасибо...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,234.96
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,232
Читатели: 1
Цитата: Селенга от 15.07.2022 10:17:35Нельзя ли его уменьшить (покачивание направляющих) техническими средствами (инженеры разберутся, как)
или сделать (покачивание направляющих) двухрежимным, "намертво" и "как было с покачиванием",
а может и многоступенчатым (трёхрежимным) думаю больше и не надо.

Насколько известно из открытых источников, при создании РСЗО "Смерч" были приняты различные меры для минимизации разброса, в том числе по стабилизации платформы во время стрельбы.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.08 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Селенга от 15.07.2022 10:17:35Не артиллерист, поэтому было бы интересно и не только мне, но и другим, осветить вот такой вопрос.
.
Как известно, при стрельбе из РСЗО, направляющие покачиваются, правильно ли это ?
.......

      Это естественно. Машина очень быстро разгружается. И чем крупнее калибр, тем на большую массу разгрузка. Для уменьшения раскачки, ещё на древнем "граде" применялась система, блокирующая вертикальное перемещение задних мостов. Путём их притягивания к раме автомобиля. Но полностью устранить колебания эта система не может. Так как есть ещё и шины, которые тоже упругие.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.28 / 13
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,160.22
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,949
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: инженер71 от 15.07.2022 10:57:12"Портос" , а какая у Вас была оценка по "Общей тактике" ? Даже я "родом из ПВО" ..
Не склады (подсказка и давно)

Я не знаю "общей тактики", не было такого предмета для общевойсковых офицеров.
Наверное ПВОшные склады, несколько отличное от пехоты которая на передке.
Не находите?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 10
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,953.84
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,046
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.04.2024 23:22
Цитата: Портос от 15.07.2022 11:16:58Я не знаю "общей тактики", не было такого предмета для общевойсковых офицеров.
Наверное ПВОшные склады, несколько отличное от пехоты которая на передке.
Не находите?

как-то так..
"..временные заглубленные хранилища...разнесенные  на..км.."
А вы не находите, что на сегодня 2022 год и что нам преподавали в 80..х , грубо "не работает".. вся полоса 20-50 км от линии это фронт..
  • -0.16 / 8
  • АУ
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,953.84
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,046
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.04.2024 23:22
Цитата: DMAN от 15.07.2022 11:37:19Ну да это все планируется и рассчитывается. Командирами и штабами разного уровня.
Начиная с ГШ.

"Дима" , а вот просадка напряжения по "высокой"..кто спланирует ? )..Карты и планы одно, а окопы другое..
  • -0.27 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,160.22
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,949
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: pkb от 14.07.2022 09:13:10КАк я вижу ситуацию: изначально планировалось что склады будут не в зоне действия арты и РСЗО, а Точки перемелит наше ПВО.
Но хинзирам поставили американские РСЗО с высокоточными боеприпасами и они стали перегружать нашу ПВО вынося склады.
Лекарства тут следующие:
1. Рассредотачивать по максиму - самый эффективный но и весьма трудозатратный способ (куча мелких складов требует больше персонала на обслуживание), плюс их прикрывать ПВО сложнее
2. Отодвигать дальше в тыл - проблема с боепитанием, оперативностью выполнения заявок и т.п. И на сколько? сейчас 70 км, потом поставят им 300км - устанешь отодвигать.

Это невозможно для полковых/бригадных складов, они часть логистической цепочки, конвейера работающего с колёс.

Как это устроено схематично. 
1 б/к в подразделении - 1 б/к на складе РАВ полка/бригады.
Ежедневно подразделение списывает боеприпасы (на практике даже если не стреляли) получает со склада, склад оформляет заявку, пополняет запасы.
На каждые 2-4 БТГ в зависимости от задач, организован склад РАВ.
Посчитайте сколько подобных складов в зоне боевых действий.
Ещё раз на полковом складе 1 б/к (принцип рассредотачивания), если склад накрыли, тут же оформляется заявка на пополнение.
Про схемы складирования (чтоб одним снарядом не накрыло) я рассказывать не буду (всё равно не знаю), это работа начальника службы РАВ.
Для частей ПВО и артиллерии, схема несколько иная, ввиду того что задачи у них несколько отличны от пехоты.

Охота на склады, это рутинная каждодневная задача.
Для хохлов же рутинной задачей было, террористический обстрел городов Донбасса.
Сейчас их кто то надоумил, что если вы воюете, то надо заняться военной инфраструктурой противника.
Для них это как откровение, топереча перможем.
За неделю 3-4 склада обстреляли, и наброс в толпу "химарас, химарас".
Конашенков, каждый брифинг про 5-6 складов уничтоженных рассказывает, без всяких химарасов.
Кстати с разведкой, я понял у хохлов не очень, если они не побрезговали для пиара складом с удобрениями, о существовании которого знали.
В Луганске, склад ЗРП, думаю любой пацан знал где находится.
Что нового внесли химарасы, так это наводка по ЖПС.
Сигналы ЖПС можно искажать, значит насытят зону боевых действий этими системами РЭБ.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.66 / 25
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 15.07.2022 11:30:05Угу. Причем в обе стороны. А значит полевые склады нужно прикрывать, в том числе и ПВО.
Воевать, когда у тебя полевой склад за 100 км абсолютно невозможно. А делать его
в виде некой Линии Мажино дорого да и линия фронта двигается.

Пока вопрос решается, думаю, максимальным рассредоточением складированного - 3-4 склада вместо одного большого. Но это не работает до бесконечности..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.07 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,160.22
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,949
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: инженер71 от 15.07.2022 11:24:13как-то так..
"..временные заглубленные хранилища...разнесенные  на..км.."
А вы не находите, что на сегодня 2022 год и что нам преподавали в 80..х , грубо "не работает".. вся полоса 20-50 км от линии это фронт..

А что так сильно изменилось с 80-х

Операция "Медведка 19" от  9 - 11 июня 1982 года, насколько не вписывается в Вашу современность.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.13 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,160.22
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,949
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: DMAN от 15.07.2022 12:24:04Ну вот сразу по больной теме для ПВОшников ударили.
Веселый

Просто, тезис что тогда все в лаптях ходили, а сейчас самые продвинутые в найках бегают, как раз от специалистов изучавших "общую тактику" и дальше неё заглядывать не желающих.
У нас препад на "железках" (боевые машины), появился зимой 83 года, загорелый такой, много чего интересного рассказывал о тамошних делах.
Самое главное, без мельчайшего налёта паники, изучали методы и тактику противника, совершенствовали свою. 
Работа.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.45 / 21
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Селенга от 15.07.2022 10:17:35Не артиллерист, поэтому было бы интересно и не только мне, но и другим, осветить вот такой вопрос.
.
Как известно, при стрельбе из РСЗО, направляющие покачиваются, правильно ли это ?
я понимаю, что РСЗО, это стрельба по площадям, но разброс попаданий иногда достаточно велик,
и очевидно что чем больше расстояние забрасываемого пакета, тем этот разброс больше.
.
Нельзя ли его уменьшить (покачивание направляющих) техническими средствами (инженеры разберутся, как)
или сделать (покачивание направляющих) двухрежимным, "намертво" и "как было с покачиванием",
а может и многоступенчатым (трёхрежимным) думаю больше и не надо.
.
Для того, чтобы в зависимости от задач и его целей,
сделать залп пакета, либо кучнее либо с разбросом, по площадям, "как раньше"...
Спасибо...

Смысла в этом нет. На РС в полете огромное влияние оказывает ветер, особенно на АУТ, при работающем двигателе, ветер же дует не строго под 90 гр к траектории, да и после тоже сильно влияет из за большой площади ракеты. Поэтому покачивания и ветер компенсируют друг друга, где то в плюс, где то в минус, но в среднем то на то и выходит. И да, РСЗО типа Град это по площадям, они одной машиной не работают,  минимум батареей, наводятся все в одну точку и алга,  тут еще и покачивания рвзных машин друг друга компенсируют.
  • +0.10 / 5
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DMAN от 15.07.2022 11:30:05Угу. Причем в обе стороны. А значит полевые склады нужно прикрывать, в том числе и ПВО.
Воевать, когда у тебя полевой склад за 100 км абсолютно невозможно. А делать его
в виде некой Линии Мажино дорого да и линия фронта двигается.

Че это невозможно? Конкретно про укру. С развитой в тех местах дорожной сетью невозможно?  Сложно устроить склад в 150 км от ЛБС и нонстопом ночью на манипуляторах подгонять выстрелы на ОП? Пять, бля,  минут и один (ОДИН)  мужик кладет 3-4 тонны на грунт и сваливает в туман. Вы вообще о чем?
  • -0.10 / 8
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,025
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 15.07.2022 17:20:48"Портос" в 80-х , не было барражируищих  боеприпасов/ БПЛА в том понимании, и на сайт я захожу набрать "0" или "О" , на "пиндоской раскладке"..) ( вы может сразу ..а "автобот" )
Если ВЫ во Францию, через Израиль... Время сколько ? с 90-х
Будете мне рассказывать про 1/2 Мировую?..Посмотрите ..

Склады атаковали не барражирующими боеприпасами или БПЛА, а РСЗО и ОТР, которые в 80х уже были массово распространены. Идея перегрузить ПВО массовостью налета тоже очень стара.
Отредактировано: Foxhound - 15 июл 2022 18:37:34
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.11 / 8
  • АУ
Кутха(Север)
 
53 года
Слушатель
Карма: +7.95
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,001
Читатели: 11
Апгрейд
Дискуссия   1.272 221
Дефецит осколочных выстрелов😄
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
  • +0.34 / 12
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,798
Читатели: 1
Цитата: Кутха(Север) от 19.07.2022 12:01:16
Скрытый текст
Дефецит осколочных выстрелов😄

Это чье рукоблудие?
Помню в 14-15 видел свинячье видео как они ОФС "Грома" для РПГ "переделывали"...
Отредактировано: DimonT - 19 июл 2022 12:58:01
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.13 / 4
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Danila от 19.07.2022 13:04:24Обе стороны уже не один год такое практикуют, первыми начали вроде в ВСУ.

А взрывателю мины достаточно "пинка", чтобы на боевой взвод встать?
  • +0.17 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: navi2 от 19.07.2022 14:07:01А взрывателю мины достаточно "пинка", чтобы на боевой взвод встать?

Примерно да - граната из РПГ-7 вылетает со скоростью 120 м/с. Как у минометов с минимальным зарядом.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.23 / 10
  • АУ
Кутха(Север)
 
53 года
Слушатель
Карма: +7.95
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,001
Читатели: 11
Цитата: ILPetr от 19.07.2022 14:29:45Примерно да - граната из РПГ-7 вылетает со скоростью 120 м/с. Как у минометов с минимальным зарядом.

У укропов 80- е минометы чаще встречаются на позициях.И боеприпасы в последнее время из Европ идут штатные.Им нужды рукоблудничать нет.
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
  • +0.13 / 5
  • АУ
Кутха(Север)
 
53 года
Слушатель
Карма: +7.95
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,001
Читатели: 11
Цитата: navi2 от 19.07.2022 15:01:00"восьмидесятка", 120-е.
А что это на человеческом языке? Калибры классических миномётов?

Да.82 мм и 120 мм.
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
  • +0.21 / 6
  • АУ
Кутха(Север)
 
53 года
Слушатель
Карма: +7.95
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,001
Читатели: 11
Цитата: ILPetr от 19.07.2022 15:27:30Если внимательнее посмотреть на фото, то видно, что мины и "карандаши" маршевика и вышибного ПГ-7 просто выложены на брезенте и не скреплены между собой - правая вообще несоосно и не по оси. Хайп, однако.
И Ваша мысль про могушество украинцев вставила.  Смеющийся

Все мимо у вас.Если присмотрется,то видны втулки соеденения.Оба выстрела улетели в цель.Фото мои.
  Исследователь фото из вас никакой. И где вы там прочитали про могущество укров-я так и не понял.
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
  • +0.36 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 10