События в Нагорном Карабахе 2020

2.1 M 1.8 K 6.4 K
 

Чат за 01 окт 2020

zdrav
 
Россия
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,455
Читатели: 0
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 16:20:16Пара тысяч это сильно вряд ли, вот 20 тысяч еще может быть, и то...

 Да там себестоимость пару сотен баксов всего. 
Вот тут чел рассказывает сколько реально стоит эта фигня, если самим делать. 


Даже с учётом азерской коррупции несколько тысяч долларов за штуку
А так азеры с 2017 года ударные дроны по израильской лицензии производят серийно. трёх видов если не ошибаюсь
Отредактировано: zdrav - 01 окт 2020 в 16:27

  • -0.40 / 23
    • 13
    • 10
sergvk
 
Слушатель
Карма: +30.99
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прерыватель от 01.10.2020 15:54:22Нет. А такое вообще возможно сделать в отношении любых БПЛА, не попадая под статью на 15 лет?
Наши говорят, что они впереди планеты всей. В Пентагоне вынужденно соглашаются. Если в Пентагоне согласны с тем, что их техника уязвима, то можно сделать предположение, что турецкая техника так же уязвима, а скорее даже более.

Зачем предполагать, есть опыт Сирии и Ливии.

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
42 года
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 16:20:16Пара тысяч это сильно вряд ли, вот 20 тысяч еще может быть, и то...

Harop Азербайджан применял еще 2016 году по НКР. Просто турецких операторов-байрактарщиков не было. 
Вот применение в 2016м.
Отредактировано: jinbiryukov - 01 окт 2020 в 20:30

  • +0.34 / 16
    • 16
  • Скрыто
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,858
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 16:16:57Закапываться в горы и попутно верещать на весь мир. У них диаспора и в США, и во Франции, и много где ещё.

Султан, удила закусил, пофиг ему и на США и всех остальных. Грозные окрики США не заставили Эрди отказаться от С-400. Мне вообще кажется, что азеры сейчас разведку боем проводят попутно ПВО ар выбивая. Нащупают слабое место и двинут туда основные силы. 

  • +0.18 / 11
    • 11
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 300
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 16:14:22Пару тысяч стоят квадрики на Али.  А тут Harop еврейский с пусковой на базе Маза скорее всего. 


Квадрики с Али стоят от 200 долларов с простенькой видеосистемой на борту . В Азербайджане же открыто свое производство БПЛА разных систем, как лицензионных так и собственной разработки. Переброшенные боевики это во многом наводчика как раз таких самопальных БПЛА из Сирии, которые регулярно пытаются долететь до Хмеймим. 
Собственное производство одноразового БПЛА с нагрузкой 8-10 кг обходится не более 2000-5000 долларов. Более простые модельки "аля сирия"  вообще копеешные. Это очень плохо для НК. Это абсолютно реальная угроза СЕЙЧАС. 

  • -0.68 / 18
    • 9
    • 9
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 300
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 16:16:57Закапываться в горы и попутно верещать на весь мир. У них диаспора и в США, и во Франции, и много где ещё.

О чем верещать ? Им все прямо скажут - гарантируем безопасный выход с оккупированных территорий.
В горы они не закапаются - они там как на ладони для ударных систем. Их никто оттуда не будет выкорчевывать пехотой - пехота пойдет по обугленной земле. 

  • -0.97 / 19
    • 2
    • 17
zdrav
 
Россия
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,455
Читатели: 0
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 16:27:39Султан, удила закусил, пофиг ему и на США и всех остальных. Грозные окрики США не заставили Эрди отказаться от С-400. Мне вообще кажется, что азеры сейчас разведку боем проводят попутно ПВО ар выбивая. Нащупают слабое место и двинут туда основные силы.

 Ничего он не закусил.
Наоборот, очень осторожно подстрекает, а сам не подставляется.
Когда разбился армянский Су-25 турки мгновенно открестились, что это не они. Даже не пытались надуть щеки, хотя наверняка очень хотелось.
 
И планы Эрдогана очевидны, как никогда, и явно рассчитаны на учёт российских интересов.
Измотать Карабах атаками беспилотников с воздуха, если получится отжать кусок земли  ( можно символически), заставить армян пойти на мирные переговоры  и выступить миротворцем вместе с РФ. 
 Собственно все. 

  • +0.16 / 18
    • 15
    • 3
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 300
Читатели: 0
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 16:20:16Пара тысяч это сильно вряд ли, вот 20 тысяч еще может быть, и то...

Смотря какие системы. Большинство суицидных беспилотников это фанерная конструкция с примитивными системами управления - никакой высокотехничной аппаратуры там нет - вся техника по наведению на более дорогих БПЛА на больших высотах. Управление и наведение как по видеоканалу - отсюда и прерывающиеся на подлете видео. И по скорости подлета вы можете представить себе конструкцию такого БПЛА. 
Против таких сработает и примитивная РЭБ просто забивая каналы управления. Но тогда против самой РЭБ можно использовать правильные средства . Однако даже примитивной РЭБ нет в НК. Там с первого для над столицей свободно летают по несколько БПЛА за раз просто выявляя любые передвижения резервов. 

  • +0.02 / 12
    • 8
    • 4
Vick
 
Слушатель
Карма: +388.67
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,968
Читатели: 4
Цитата: AltTab от 30.09.2020 23:39:17Да...
Есть несколько вопросов:
- чем в этот момент занимается ПВО?
- почему нет маскировки (тупо хоть сетки сверху)?
Понятно, что от радаров и прочих ИК-датчиков сетка не поможет, но от оптического обнаружения обычным воздушных разведчиком (а разведка явно чаще всего ведется обычной видеосъемкой без всяких хитростей)...
Кроме первого автомобиля, все остальное стоит себе спокойно - людей рядом нет, действий особо не видно, такое ощущение что или брошенное или глубокий тыл в мирное время... 
Явно не ожидают удара...

В четвёртом эпизоде какой-то человек пробегает мимо. Мне, как не специалисту, не понятна небольшая скорость снаряда (скажем так), с которого ведётся съёмка. По скорости движения грузовика и по движениям этого человека в 4 эпизоде нельзя сказать, что скорость видео замедлена. Тогда – скорость снаряда какая-то не очень большая? Что-то планирующее? 

  • +0.02 / 1
    • 1
  • Скрыто
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 300
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 01.10.2020 16:26:02Да там себестоимость пару сотен баксов всего. 

А так азеры с 2017 года ударные дроны по израильской лицензии производят серийно. трёх видов если не ошибаюсь

Да. Это простой факт который знают все, кроме армян и НК. Эта тема в локальных войнах стала мейнстримом с 2016 года при битве за Мосул, а позже на полную раскрылась в Сирии и Йемене. Производство ударного БПЛА их подручных средств это копеешное производство. Во многих странах это уже запрещено для граждан на законодательном уровне из-за огромной опасности. Если же у тебя есть доступ к простой авионике и системам связи - то создать ударную систему с радиусом полета до 10 км можно за 200-300 баксов. За 2000-3000 уже можно сделать что то более серьезной с 10кг взрывчатки на борту. 
Сверхдорогие БПЛА с системой противодействия РЭБ, ИИ на борту для возврата на аэродром при потере сигнала, хорошей авионикой и оптикой. системами целеуказания и узкоканальной связи -  это до сих пор единичные устройства. Но они просто дают целераспознавание и целеуказание с безопасного расстояния. Без них копеешные БПЛА это "взрывчатка на воздушном змее". Но сами ударные части этой системы не дорогие и их у Аз тысячи в запасе. В этом то и беда. И в принципе применение С300 по материнскому БПЛА иногда имеет смысл, если конечно возьмет такую цель. Вообще для этого используются другие системы ,которых ни у Армении ни у НК сегодня нет. 

  • -0.03 / 10
    • 6
    • 4
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
Россия
Королёв
60 лет
Слушатель
Карма: +142.69
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,329
Читатели: 1



Первое видео, которое появилось в сети... Появилось сегодня... Какие-то неоднозначные чувства оно вызывает... С одной стороны довольно большой запас топлива на борту, а с другой, какой-то не "самолетный" баллистический коэффициент при падении... Крупный беспилотник?
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 01 окт 2020 в 16:50

  • +0.40 / 20
    • 20
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 300
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 01.10.2020 16:27:07Harop Азербайджан применял еще 2016 году по НКР. Просто турецких операторов-байрактарщиков не было. 
Вот применение в 2016м.



Да. Аз уже больше 5 лет отрабатывают эти концепции и доводят их до ума ,вместе с турками  и х опытом в Сирии. А вот НК и Ар к сожалению с 2016 года так и не приняли никаких решений по противодействию. И сегодня мы увидим итог такого подхода. 

  • -0.40 / 14
    • 8
    • 6
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,858
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 01.10.2020 16:49:13Первое видео, которое появилось в сети... Появилось сегодня... Какие-то неоднозначные чувства оно вызывает... С одной стороны довольно большой запас топлива на борту, а с другой, какой-то не "самолетный" баллистический коэффициент при падении... Крупный беспилотник?

А это случаем не тот самый Ан-2 ?

  • +0.33 / 13
    • 13
nesvobodnye
 
Россия
Кириши
52 года
Слушатель
Карма: +317.21
Регистрация: 30.10.2017
Сообщений: 1,178
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 01.10.2020 16:37:13И планы Эрдогана очевидны, как никогда, и явно рассчитаны на учёт российских интересов.
Измотать Карабах атаками беспилотников с воздуха, если получится отжать кусок земли  ( можно символически), заставить армян пойти на мирные переговоры  и выступить миротворцем вместе с РФ.

Я вижу иные планы Эрдогана: скрестив шпаги, Армения и Азербайджан в значительной мере ослабят друг друга и тогда Турция легко возьмёт элиту (и самое главное - нефть!) сегодняшнего союзника под полный контроль.
Отредактировано: nesvobodnye - 02 окт 2020 в 17:00

  • +0.05 / 8
    • 6
    • 2
  • Скрыто
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +454.81
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: Vick от 01.10.2020 16:42:01Тогда – скорость снаряда какая-то не очень большая? Что-то планирующее?

Скорее всего нет. У барражирующих БП задача как можно дольше быть в воздухе. Чтобы этого добиться нужно использовать большое по площади крыло, оно увеличивает сопротивление. Моторы маленькие ставят, а топлива берут побольше. Поэтому быстро он летать не может. Но ему и не нужно, если он оператором по ТВ наводится, то удобнее, чтобы он шел не слишком быстро, иначе угодить точно в цель будет труднее, а это важно, ведь взрывчатки на нём не так много из-за ограничений по весу.

  • +0.27 / 10
    • 10
  • Скрыто
Vistavod
 
Россия
Краснодар
49 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: КОБР от 01.10.2020 16:34:58В Азербайджане же открыто свое производство БПЛА разных систем, как лицензионных так и собственной разработки.

Отверткой, как на фото выше? 
И скажите пожалуйста: почему у США в Ираке запас ВТО исчерпался за пару недель, у Франции и иже с ней в Ливии? А Азейбарджан - великая промышленная держава? Всё сама производит? От линз, до последнего процессора?
Ну и на наших посмотрите, которые в Сирии метали чугуний ж/д составами. Зачем? Не подскажете? Может потому, что метать ВТО по каждому ишаку сцуко, дорогонах?

  • +0.29 / 12
    • 12
  • Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
42 года
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Вернее отбили обратно свои.
Отредактировано: jinbiryukov - 01 окт 2020 в 17:02

  • +0.77 / 29
    • 29
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +55.02
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 16:20:16Пара тысяч это сильно вряд ли, вот 20 тысяч еще может быть, и то...

ПТУР, к которому вместо реактивного двигателя прицепили электромоторчик и убрали в корпус из штампованного пластика не может стоить 20К. Даже в розницу.Улыбающийся 
В этом то и проблема. 

  • -0.05 / 4
    • 2
    • 2
  • Скрыто
zdrav
 
Россия
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,455
Читатели: 0
Цитата: Миша1977 от 01.10.2020 16:51:05А это случаем не тот самый Ан-2 ?

 Нет. У того хвост оторвался. 


Затем были обломки Ан-2 на склоне горы который опознал Коц и Пегов.

Но тогда это уже третий сбитый кукурузник , не считая сбитого Ту-143, который тоже оказался Ан-2

Ситуация отдаёт неким сюрреализмом. Это уже четвёртый сбитый Ан-2, если верить армянским источникам. Причём все с фото и видео подтверждением. В разных местах и даже на разной местности ( в горах и на равнине) Если поначалу пытался разобраться, то теперь понял что бесполезно Шокированный
Отредактировано: zdrav - 01 окт 2020 в 21:15

  • +0.66 / 23
    • 23
  • Скрыто
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +454.81
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: sergvk от 01.10.2020 16:26:30Зачем предполагать, есть опыт Сирии и Ливии.

В чем он заключается?
Детальные отчеты об эффективности не публикуют. А без них можно только предполагать. Тем более одно дело в Ливии посреди пустыни РЭБом давить, а другое в горах. Кого и чем там давили это тоже интересно, особенно если наши после применения решили дорабатывать огромное кол-во техники опробованной в САР, это явно не от того, что она безупречно отработала, или справилась со всем, что ей предложили враги. С другой стороны эволюция БПЛА идёт быстро. Натолкнувшись на РЭБ в САР и Ливии они могли, что-то изменить для большей устойчивости систем.
Посмотрим, что будет дальше происходить в НКР.

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1