Боевые действия в Ливии

Цитата: Лысогоров от 20.01.2020 13:30:00По анатомии Ливии камрад ReF для меня гуру.
Так что если раскладывать планы ЛНА, то я в кильватер уже к нему пристроюсь с возможными дополнениями, если сочту их значимыми.

там многовато вопросов, как будто диссертацию камрад пишет.
Ответить могу, но не сразу,. времени пока не так много.
Тут по нефти очень интересная статья.
Нефть контролирует ЛНА, а доходы идут в банк в Триполи, туда перечисляют европейцы, бандиты ГНА ничего не делая, получают долю.
Недавно турки потребовали "компенсацию за потерянные ранее проекты" в Ливии, 2 с лишним ярда баксов.
Фактически - это плата за крышу, за развертывание своих войск, за турецкие хлопоты, за сирийских наемников.
То есть ливийцы оплачивают своей нефтью своих врагов.
И вот ЛНА заблокировала нефтепоставки.
Как по команде были закрыты нефтепорты на востоке и в центре страны, потом на западе в пустыне, вчера туареги прекратили работу на контролируемых ими нефтеполях, сегодня совет Зинтана блокировал нефтепоставки на побережье.
Все поучаствовали. 
По факту турки и ГНА без нефтебабла. ЛНА протянет, нефть на их территории, экспорт прекращен, для себя им хватит.
Из источников дохода у ГНА остается траффик мигрантов в Европу и торговля оружием, но оружие самим надо.
А за траффиком следят европейцы, можно, но сложно.
Сейчас надо смотреть у кого сдадут нервы. Турки и ГНА рассчитывали на эти средства.
Сегодня мисратцы штурмовали здание минздоровья. Бандам постоянно нужны деньги. Нет денег- воевать не будут.
Этот ход с блокадов нефтепоставок покруче боевых действий. Без бабла банды ГНА либо начнут рассыпаться, либо пойдут в атаку на ЛНА, что упростит их ликвидацию. Сейчас очень трудно выковыривать их из городской застройки. Ливийские боевики не ХТШ, они привыкли к хорошей жизни.
Так что внимательно следим за блокадой, кто что делает, собирается делать.

Цитата: Игорь Максимов от 20.01.2020 22:06:35ReF   открой тайну чемоданчика если знаешь , как делят доход от продажи нефти , проценты сколько кому ?

Этого я не знаю, должно быть в англоязычных статьях про Ливию или арабоязычных.
Честно, мне это не очень интересно, ну если 50 на 50, или 60 на 40, что нам с этих цифр.
Основную часть забирали вожди мисратских ( клан Свехли) и трипольских ( клан Бельхаджа, клан Хашима Бишара, клан Киклы) боевиков, остальным доставалось по остаточному принципу.
Сейчас ГНА осталась без бабла. "Деньги - кровь войны".
Другие статьи дохода -траффик, торговля оружием под пристальным вниманием европейцев и на маленьком пятачке, который контролирует ГНА, теперь особо не развернешься, все видно, все сдают друг друга.
Грабить местных, куда уж дальше, за 9 лет вытрясли все.
Сейчас прибыли сирийские бандиты, которые первым делом начали выкраивать себе место под солнцем, выгонять трипольцев из домов, расстреливать тех, кто показался не достаточным сторонником ГНА, грабить.
Сколько в Сирии разборок было и есть между протурками в районе Азаз-Эль Баб- Рас Эль Айн за делянку, за бабло.
Это же самое идет в Триполи. Но как при этом держать фронт от ЛНА.
И вот еще и нефтеблокада. Сейчас такие визги начнутся в Триполи.

Цитата: какие планы у ЛНА, куда они должна наступать, а куда наступают, ключевые районы, какие у них силы, резервы, вооружение, какие политические планы после победы, кто работает на их территории, кто поддерживает и зачем... Тоже самое про ГНА и за счет чего те держатся?
Почему они не сбивают турецкие литаки, не топят плавки?

: какие планы у ЛНА, куда они должны наступать - это взаимоисключающие вещи.
Планы у них на мой взгляд пробиться в центр Триполи, взять под контроль центральный банк, через который идут расчеты за нефть с Европой, президентский дворец, площадь мучеников ( бывшая зеленая площадь при Каддафи),аэропорт Митига.
В 2011 г,  когда пал центр Триполи, армия Каддафи все еще сопоставимая по численности с боевиками, стала разбегаться.
Части Хамиса и Мутассима Каддафи еще сопротивлялись, но основной состав армии психологически сдался , они дезертировали. Падение столицы - огромный удар по морали противника.
Куда должны наступать. В столице пока еще слишком много боевиков. На мой взгляд, надо:
1. разбомбить аэропорт Митига под ноль, как разбомблен международный аэропорт в Каср Бен Гашире на юге Триполи.
Он уже не активен несколько лет. Чтобы Митига не принимала сирийских боевиков.
ЛНАшники хотят и имущество сохранить и врага победить, но так не бывает.
2. Отрезать сильную группировку ГНА в Гарьяне, сходящимися ударами от Тархуны и Сабраты. В котле без снабжения им конец.
После этого высвободятся огромные силы ЛНА с гор Нафуссы, которые сейчас опасаются удара из Гарьяна и стоят там, из Мизды, Аль Чуирва ( южнее Гарьяна).
3. использовать свое численное преимущество и постоянно атаковать прибрежную дорогу из Триполи на Мисрату на всем протяжении.
ГНАшники замучаются гонять свои лучшие силы из столицы или Мисраты, разблокируя дорогу.
4. Пока ГНАшники будут разблокировать трассу, силы ЛНА могут продвигаться в Триполи и к Мисрате.
Вместо этого 9 месяцев долбятся в лоб в Триполи.

Цитатакто поддерживает и зачем.

ЛНА - Египет, ОАЭ,Франция, чвк РФ, с недавнего времени сауды, но не так много ( в рамках своих разборок с турками и катарцами не более).
ГНА Турция, Катар, Италия раньше, сейчас склоняются к поддержке ЛНА.
Другие страны опосредованно участвуют, но основные игроки эти.

Цитата: ReF от 22.01.2020 17:41:00Стороны подтягивают силы, вооружение. 
Политики Хафтара постоянно педалируют тему, что турки вопреки решению Берлинского саммита продолжают поддерживать ГНА, отправляют прокси. Все идет к возобновлению бд.
После какой-нибудь крупной стычки все начнется.

 
Как по-вашему: может ли снова влезть НАТО со своей бесполётной зоной, и если да, то под каким предлогом? 

Цитата: AstaLaBabyVista от 22.01.2020 19:28:04Как по-вашему: может ли снова влезть НАТО со своей бесполётной зоной, и если да, то под каким предлогом?

Нет, Хафтар умело лавирует и заигрывает с европейскими политиками, он не дистанцирует себя от всех как Каддафи и не строит Джамахирию. Он понимает слабость своей страны по сравнению c мировыми игроками, поэтому нашел покровителей и в Европе и в арабской мире, за него сейчас сейчас сауды, Египет, ОАЭ, Судан, Тунис не мешает, то есть Арабская Лига не против него, в ЕС за него Франция и теперь Италия. Остальным странам ЕС пофиг кто в Ливии.
США тоже пофиг, победит ГНА будут работать с ними, победит ЛНА - с ними.
Главное чтобы Хафтар не ушел под Китай, Иран или Россию.Тогда будут бомбить. 
Но он умный, этого делать не будет. Сейчас точно.

Цитата: Лысогоров от 22.01.2020 22:37:45

Скрытый текст

Обратите внимание на кого за последний год Штаты пытались и пытаются замахнуться своей дубиной?
Венесуэла и Иран - обе страны со значимыми для мирового рынка объемами нефтедобычи.
А теперь прикиньте как очевидно может пришибание штатовской дубиной одной из этих стран сказаться на цене барреля нефти в мире? - Железно подскочит.
При этом в Венесуэле уж точно свою долю в нефтяных барышах Штаты (штатовские ТНК) имеют. За Иран щас не скажу - мож имеют, а мож и нет (скорее тож имеют, так как ТНК проныры ещё те, вездесущие).
Да и санкциями что на Иран, что на Венесуэлу, стараются урезать их нефте-экспорт.
Значит урезать и свою долю барышей что-ли получается норовят? (Не мытьём, так катаньем - не дубиной, так санкциями)

А значит цена на баррель в мире им сейчас важнее своих барышей в отдельно взятом источнике.
А зачем им цена нужна повыше?
А чтобы усилить свою сланцевую нефтедобычу - она-ж у них с высокой себестоимостью, цена барреля и подрезает объемы добычи на уровне рентабельности.

.......Самый главный вопрос не в рентабельности по деньгам, а в рентабельности по энергии. Нафиг нужна такая нефтедобыча, если для добычи одной бочки  нефти нужно затратить одну, а тем паче более? В смысле эквивалентной энергии. А со сланцами в этом смысле есть вопрос. Попутный газ - это часто вообще одни убытки. Дешевле часто просто сжигать. Потому как это далеко не один метан.

Цитата: Лысогоров от 23.01.2020 15:51:47Да эт понятно...
Но... Для достижения целей по глобальной гегемонии ВПР США временно может позволить себе класть прибор на рентабельность в энергии.
Остается тогда только от рентабельности в деньгах плясать.
Вырождается в частность.
А принципиально Вы правы. И рентабельность в энергии определяет долю извлекаемого из всего объема запасов сколько-бы баррель ни стоил там в денежном эквиваленте - похрен.
Они-ж химины куры лепят - только так у них есть шанс банк сорвать.
А Вы пытаетесь честно и добросовестно...
Не пересекаются эти две темы...)

.......У них гегемония по торговле нефтью и нефтепродуктами уже была. В прошлом. В 40-50 годы двадцатого века. Только кончилась

Цитата: Лысогоров от 24.01.2020 03:03:19Ну да... Верно.
Только не гегемония "по торговле нефтью", а просто гегемония (сиречь абсолютная власть), одной из опор которой был их контроль над мировым распределением нефти. Договорной контроль. У них никогда не было своего контрольного пакета в мировой нефтянке, а был только взаимовыгодный договорняк сложен. И работал.

.......Не-а! У них своя нефть была в изобилии. Полюбуйтесь

Цитата: Лысогоров от 24.01.2020 03:03:19Но этот нефтяной контроль был только одним из столпов их гегемонии. Ни одна власть на 1 столпе не держится.
Тот-же доллар, как мировая валюта - второй столп.
Военное превосходство - третий.

.......Только Вы упускаете самый главный столп - промпроизводство. Которое составляло, в тот период, более 50% мирового.

Цитата: Лысогоров от 24.01.2020 03:03:19Хватит - 3 столпа - уже уверенная устойчивость.
Не бывает 1-го столпа у власти. Это как стул на 1-й ножке - то-же самое...
А щас у них и доллар на ладан уже дышит, и превосходство военное всё меньше признается отдельными (пока) странами. И договорняк по нефти не работает - интересы "партнеров" изменились со временем.

.........Договорняк по нефти - это после 1973 года. Когда у них свои запасы поиздержались, а золота, для поддержания золотого стандарта, стало не хватать. Так что оный стандарт в 73 году отменили. И после (сильно после) привязали бакс к нефти или нефть к баксу.

Цитата: Лысогоров от 24.01.2020 03:03:19Вот им для сохранения гегемонии и нужен контрольный пакет углеводородных энергоносителей чтоб на этой удавке удержать мир в подчинении пока не придут времена им получше.

.......Не реально. Россия им не по зубам. А не имея под контролем российские углеводороды никакой удавки на шее мира не будет. По крайней мере у наших покупателей.

Цитата: Лысогоров от 24.01.2020 03:03:19Пока они с баксом проблемы порешают, и опираясь уже на него обновленного снова военное превосходство слепят себе.

.......И тоже не реально. Те заводы что были (ржавый пояс), даже если допустить, что они остались в том состоянии, в каком были в день закрытия (а это далеко не так), в настоящее время запустить не возможно. Уже нет людей кто сможет на них работать, Технологии и оборудование безнадёжно устарели. Нужно строить новые. А кто это будет делать? Фирмы строящие дома из говна и палок это сделать не смогут. Нет для этого знаний, умений и специалистов.

Цитата: Лысогоров от 24.01.2020 03:03:19Они даже не из алчности стремятся к контрольному пакету углеводородному - для них это жизненная необходимость для собственного выживания, раз они гегемоны.
Понимаете? Не овладеют - им кирдык. Не выгребут после падения.
Они это понимают. А Вы - нет...)

.......И понимают, что не овладеют. По крайней мере те, чьим лицом является Трамп. То есть условные амеронационалисты. Отсюда попытки вернуть промку и провести новую индустриализацию. Глобалисты видимо тоже понимают. Но им, похоже, срать на конкретные Штаты. Сейчас хорошо, а что дальше будет... .Мне они напоминают мадам Помпадур.

Цитата: Лысогоров от 24.01.2020 03:03:19Поэтому и вынуждены искать любые возможности сохранить свою гегемонию, статус в мире, раз уж "взявся за гуж? - не кажы шо нэ дюж" или "назвался груздем? - полезай в кузовок".
Вынуждены. Обязаны. Ну, некуда им деваться.
А когда вынужден кто, то он во сто крат рьянее ради выживания роет.
Вот они и выглядят как сбрендившие взбесившиеся неадекваты, которые мечутся по миру и пытаются уцепиться за что-то серьёзное что спасет от неминуемого. А уцепиться им не получается - не дают.
А от этого их ещё больше бесит.
И дыхание конца своего, пендосского "света" прям спинным мозгом чуют.
Вы попробуйте что-то толковое сделать в состоянии непрерывного, непроходящего, неумолимого и нарастающего дыхания смерти в затылок.
Да тут кто угодно сбрендит.
Лан...
Это их проблемы.
Сами своё "счастье" себе выковали они.

......Так об этом ещё когда Авантюрист писал. Только силовой сценарий уже не прокатит. Как не прокатил в Венесуэле.

Azzawiya Oil Refining Company (ARC)  - одна из дочерних компаний ливийской национальной нефтегазовой компании (NOC) сообщила, что вынуждена приостановить свою работу из-за нехватки сырья.
Источник в NOC подтверждает, что 2 нефтеперерабатывающих завода, производящих примерно 120 тыс. баррелей нефтепродуктов в сутки, вынуждены были прекратить свою деятельность.


https://uk.reuters.c…KL8N2A90I2

Цитата: Ilya Kaiten от 23.02.2020 13:56:03Генерал - экспедитор?... А майор с полковником грузчиками?
Военно-прикладная математика позволяет предположить, что до пары рот рядовых Аскеров прикопали на месте по тихому...

Да, тоже не думаю, что генерал-майор, полковник и майор вооруженных сил Турции в одиночку перемещались. Так как минимум несколько десятков турецких военнослужащих должны были рядом тусоваться и тоже наверняка удохлены ударом ЛНА. Просто их Эрдоган в мученики не записал и в Анкару их трупы не вывозил. :)

Ещё новость:

Цитата16 турецких военных и 100 наемников из Сирии погибли в Триполи
23.02.2020



Как минимум 16 турецких военных и более 100 наемников из Сирии погибли в боях в ливийской столице Триполи, передает Sky News Arabia со ссылкой на источники в Ливийской национальной армии (ЛНА) маршала Халифы Хафтара.

https://ria.ru/20200223/1565115299.html

Эти "как минимум 16 турецких военных" погибших в боях - это не учитывая 3-х вышеупомянутых офицеров и их охрану. 

Короче, турки несут существенные потери не только в Сирии, но и в Ливии. Сами по себе оторванные от идлибщины туркоманские боевики оказались не такой уж опасной силой. Никаких положительных изменений на фронте в пользу ПНС нет, ЛНА продолжает методично наносить удары и утилизировать как боевиков, так и турков. :)

Время играет на ЛНА и против ПНС.
____________________________________________________________

Цитата: Игорь Максимов от 23.02.2020 10:07:12Министр внутренних дел в ливийском Правительстве национального согласия (ПНС) Фатхи Башага в интервью агентству Блумберг заявил, что власти Триполи "не возражали бы" против строительства американской базы на территории Ливии.
Министр также прокомментировал планы США по корректировке военного присутствия в странах Африки. "Мы не до конца понимаем (планы) по передислокации... Но мы надеемся, что эта передислокация будет учитывать Ливию, чтобы не оставить пространство для маневра России", - заявил он.
"Россияне в Ливии не только ради Хафтара. У них большая стратегия в Ливии и в Африке", - добавил Башага.

Забавно. Такими заявлениями лидеры ПНС открытым текстом говорят, что Турецкая крыша оказалась слишком слабой и дырявой, и поэтому вся надежда боевиков в Триполи лишь на США.
Фактически трипольские сидельцы плюнули в лицо Эрдогану. Это как если Башар Асад вдруг сказал бы, что не против строительства базы Франции или КНР в Сирии) 

Ну и показательно то, как эти  ПоНоСовцы боятся присутствия России. Это ведь действительно ворота в Африку.  Кто контролирует Сирию - тот контролирует Ближний Восток и юго-восток Средиземноморья. Кто контролирует Ливию - тот контролирует огромный кусок северной Африки и юго-запад Средиземноморья.  Геополитика однако.

Недавно Хафтар заручился поддержкой всех местных племён в Ливии, а потом сразу поехал в Москву и провел переговоры с российским военным руководством. Похоже, Хафтар таки умнее чем Каддафи.

Триполи: бандиты требуют зарплату.

https://vpk-news.ru/news/55702
В результате комбинированного ракетно-артиллерийского удара вновь пострадал развернутый на авиабазе Митига комплекс ПВО Турции Hawk XXI.
Об этом рассказали «Известиям» источники, знакомые с ситуацией в регионе. По их данным, в реальной боевой обстановке ЗРК показал низкую эффективность в борьбе с дронами. 
 
Выяснилось, что он не в состоянии защитить базу от ударов БЛА Ливийской национальной армии (ЛНА) Халифы Хафтара и неуправляемых реактивных снарядов.
 
По информации ливийских СМИ, в этот раз повреждения инфраструктуры аэродрома оказались более серьезными, чем после предыдущего удара. 
 
В соцсетях появилась ночная фотография, на которой на базе видны несколько сильных очагов пожара. Заявлено и о попадании по радару ПВО. Ранее авиабаза подверглась массированному ракетному удару, в результате которого была уничтожена батарея ПВО Турции, пострадали центры управления беспилотниками, а также погибли несколько военнослужащих.

Цитата: Renovare_Dolores от 22.03.2020 12:44:07

Скрытый текст

Турецкий бронетранспортер (FNSS ACV-15) захвачен силами #LNA в Айн-Зара # Триполи.

 Ссылка на твит

Из РПГ, похоже, подбили:

Вот здесь про неё фотки, внутри два трупа: https://colonelcassad.livejournal.com/5727841.html

.......Всё чудесатее и чудесатее.Бандиты из Мисураты штурмуют резиденцию главы ПоНоСа Сараджа, а тот встал на тапки.

Турецкий фрегат использовал ЗРК "Стандарт" с ЗУР RIM-66E-05 против беспилотника ЛНА:

Цитата«Эту находку можно считать прямым доказательством того, что фрегаты ВМС Турции не только сопровождают идущие в Ливию транспортные суда с оружием и боевой техникой, но и начали охоту за воздушными целями, которые, по мнению их экипажей, представляют какую-то опасность. По всей видимости, огонь был открыт по ударному беспилотному аппарату CH-4 Wing Loong II производства КНР. Из двух выпущенных ракет одна поразила цель или самоликвидировалась, а вторая просто упала на землю. Официальная информация по этому поводу пока не обнародована», — рассказал российский военный эксперт.

https://free-news.su/voennye-k…-vystupili
Видео:

В Ливии ЛНА по кусочкам отгрызает территорию у ГНА и протурок.
Давят то в одном месте, то в другом. Сегодня надавили у Мисраты, отбили Хейшу, Абу Грейн, Каддахию, Вади Зам Зам.
Протурки не знают куда бечь в первую очередь, потому что ЛНА давит у Триполи, давит у Зувары. Активность у Гарьяна.
Дополнительно турки отправили в Ливию еще 300 сирийских боевиков султан мурад, но это капля в море, нужно больше.
Турецкую технику уничтожают как артударами , так налетами.

Цитата: Renovare_Dolores от 23.04.2020 17:03:26LNA установил контроль над прибрежной дорогой города Гаср Гарабулли и перекрыл линию снабжения между Мисратой и городом Триполи и убил 8 турецких наемников и многих террористов из ГНА.
https://twitter.com/warcorespo…3815042048

Если это http://wikimapia.org…0%BB%D0%B8 оно, то трассу перекрыли в удачном месте - там речушка протекает, объезд затруднен. До моря еще 5км, но проехать можно только вдоль берега или мост какой-нибуть надо гондобить.

Хаффтаровцы сбили ПНС-овский L-39ZO:

Цитата: Салон62 от 02.05.2020 20:57:39Посмотрел по кадрам. Похоже взрыв был внутри помещения, за спиной "оператора", на 02:42 входную дверь выбивает взрывной волной наружу:

После взрыва на бостонском марафоне было очень много споров, почему осколки стеклянных витрин лежат снаружи на улице, а внутри магазинов их очень мало. Приводили замедленное видео, где при близком взрыве стекло выгибается как газетный лист, но не разрушается, а при прохождении зоны разрежения выгибается в направлении взрыва, и уже тут осыпается клоками. Мог быть похожий эффект, потому что ни на какие другие детали внутреннего интерьера (даже на полуоткрытую вторую створку двери) взрыв вроде не повлиял.