Современные российские ВС

Цитата: farad от 17.11.2010 08:48:36
Весьма интересно:
Новые ВВС России потеряли главное управление

Сразу вопрос: а как при таком построении управления будет решаться задача управления дальней и стратегической авиации?
если армейская авиация выделяется и передается в управление ОСК - это объяснимо. Но ранее армейскую авиацию еще в 2003 году передали в состав ВВС. Теперь де-факто откат назад?

Цитата: farad
С другой стороны бич РФ - демографический потенциал и как не странно ее большая территория - нельзя перебросить слишком много сил с других направлений - появятся всякие моськи , науськиваемые дядей сэмом , стремящиеся откусить кусочек.. Неоднозначно.

Насчет демографии, абсолютно согласен. Это самая главная проблема России.
Насчет территории и мосек - не очень соглашусь. Ракета, она сука такая, быстро летит, да бомберы с КР тоже.

Камраден, я тут малость запутался. В общем "i need help" (с) х/ф Брат2.

Смотрите. У нас МО заявило что купит около 50 Су-35С.
Смотрю старые "новости".
http://pda.avia.ru/news/?id=1216123939

Цитата
15.07.2008
/РИА Новости/ Согласно бизнес-плану корпорации "Сухой", планируется продать 160 новых истребителей Су-35, заявил заместитель руководителя компании "Сухой" Сергей Коротков на пресс-конференции в Фарнборо во вторник. "Согласно бизнес-плану, мы планируем продать порядка 160 самолетов Су-35. Интерес к этому самолету большой", - сказал Коротков. Он отметил высокие экспортные возможности нового истребителя Су-35. "Мы считаем продажу истребителя Су-35 промежуточным этапом в продажах самолета пятого поколения. Удача в нынешнем проекте станет основой для самолета будущего (пятого поколения)", - сказал представитель корпорации. Программа Су-35 вступила в активную фазу испытаний, "сейчас испытывается оборудование, которое легло в основу самолета пятого поколения", - отметил Коротков.

Потом новость свежая.
http://arms-tass.su/…amp;cid=25

Цитата
ЧЖУХАЙ, 16 ноября. (ИТАР-ТАСС). Первый экспортный контракт на поставку перспективных истребителей Су-35 может быть подписан до середины 2011 г, сообщил на авиасалоне в Чжухае замдиректора компании "Сухой" и руководитель ее представительства в Пекине Сергей Сергеев.

*****
В то же время представитель компании подчеркнул, что "у нас очень большой государственный заказ на этот самолет", поэтому экспорт уже не является приоритетом и "начинает отходить на второй план". По его словам, начало серийных поставок Су-35 на экспорт планируется на 2012 г.

Судя по этой информации, можно ли считать что МО решило после 2015 г закупить очень большую партию Су-35, отдав бОльший приоритет чем Т-50?

Цитата: Danil от 17.11.2010 10:06:09
Камраден, я тут малость запутался. В общем "i need help" (с) х/ф Брат2.

Смотрите. У нас МО заявило что купит около 50 Су-35С.
Смотрю старые "новости".
http://pda.avia.ru/news/?id=1216123939
Потом новость свежая.
http://arms-tass.su/…amp;cid=25
Судя по этой информации, можно ли считать что МО решило после 2015 г закупить очень большую партию Су-35, отдав бОльший приоритет чем Т-50?

Не верить ничему кроме заключенных контрактов и надеяться что кризис очередной не грянет.

Цитата: farad от 17.11.2010 08:48:36
Новые ВВС России потеряли главное управление

Насколько мне помнится, во время ВОВ примерно такая структура и была. Командование ВВС занималось обучением летчиков и механиков, комплектованием экипажей и приемкой самолетов на заводах, а также обобщением боевого опыта. Фронтовая авиация подчинялась командованиям фронтов, а авиация дальнего действия - непосредственно Верховному Главнокомандованию.

ZALA - HeliSys

В настоящее время компания занимается интеграцией БЛА для работы совместно с пилотируемыми вертолетами. На вертолетах будут устанавливаться транспортировочные кейсы, несущие 5-10 БЛА ZALA 421-08 и ZALA 421-04M. Управление БЛА, выбор БЛА для запуска, выбор места, составление полетного задания будут осуществляются с борта вертолета.

ZALA 421-V01 TRITON

Тритон разработан для обеспечения полного стратегического преимущества в интеллектуальном смысле, при наблюдении и разведке… Способность тритона запускать ZALA 421-08 и ZALA 421-21 позволяет системе быть многофункциональным комплексом при любой миссии.

Радиус действия радиоканала: 750 миль
Продолжительность беспрерывной работы: 48 ч
Тип двигателя: Четырехтактные морские дизельные двигатели мощностью 200 л.с. (х2)
Габариты: Длина 9 м., ширина 2,5 м.
Полезная нагрузка: Легкая броня, система запуска и возврата БПЛА со способностью вмещать 2-4 БПЛА, гидролокатор предотвращения препятствий, магнитометр, датчик околоземной орбиты, инфракрасные датчики, датчики обнаружения цели, система местного оповещения, микрофон, закрепленная станция контроля за огнем, лазерный дальномер/указатель, прожектор.
Навигация: GPS/GLONASS, AIS, полностью автономный режим (доступен полуавтоматический контроль)

ZALA Mobile
Последней разработкой компании является программа управления БЛА, устанавливаемая на мобильном телефоне с поддержкой Bluetooth и Java. При помощи этой программы можно управлять аппаратом, подключившись к маяку через Bluetooth. Это позволяет нескольким операторам посылать команды одновременно, без использования НСУ. Предусмотрены следующие функции: изменение высоты, скорости, направления, запуск, посадка БЛА, связь в режиме реального времени с другими НСУ или операторами ZALA Mobile.

ZALA MВидео
Компания разработала новый переносной видео терминал, позволяющий принимать и записывать видеоизображение с БЛА. Терминал принимает видеоизображение в режиме реального времени на расстоянии до 10 км. Возможность выбора канала приема видео позволяет получать видеоинформацию с 4 БЛА. Система МВидео в сочетании с программой ZALA Mobile и маяком обеспечивают полноценное управление БЛА.

Ручная станция управления
Станция представляет собой полноценный компьютер позволяющий составлять полетное задание, управлять аппаратом, отображать и записывать принимае видео. Шифрованное беспроводное соединение между приемопередающей антенной и НСУ предоставляют оператору свободно перемещаться в зоне покрытия сети или управлять аппаратом из удаленного укрытия. ZALA AERO Стабилизация видео Программное обеспечение позволяет в реальном масштабе времени прозводить стабилизацию, склейку видео, осуществлять подклейку карт. Реализованные операции значительно облегчают визуальное восприятие информации получаемой с борта. Малогабаритная НСУ Специально для оперативных групп разработана низкобюджетная малогабаритная наземная станция управления стандартной комплектации весом 980 г. МНСУ обеспечивает управление БЛА в автоматическом и полуавтоматическом режимах, а также просмотр и запись видеоизображения в формате 720х576 MPEG2.

Итак в продолжении спора о соотношении ВС РФ с потенциальными друзьями.На востоке нашим главным другом является Китай. В случае теоретического (тм) конфликта в тактической авиации имеем такое соотношение :

ВВС Шэньянского ВО включают 3 истребительные авиадивизии (7 полков) и 1 штурмовую авиадивизию (2 полка)


ВВС Пекинского ВО имеют три истребительных  и две траспортные авиадивизии.

Что такое китайская авиадивизия ? Это два или три авиаполка Что такое китайский авиаполк? Это две - три авиаэскадрилии..


Имеем 6 истребительных авиадивизий ( 14 полков ) и одну штурмовую ( 2 полка) Всего получается около 450 самолетов.




Против ВВС Шеньянского и Пекинского военных округов в предпологаемом конфликте будут работать ВВС стратегического командования "Восток" ( и авиабаза Канск ОСК Центр?) . В его составе имеется девять аэродромов, на которых базируется тактическая авиация.Так же в районе предпологаемого ТВД имеется аэродром в Канске На таких аэродромах у нас базируется от 36 до 48 самолетов . Усредняем и умножаем на десять - получаем 350(400) самолетов фронтовой. Такой метод расчета давал вполне вменяемую погрешность (~ 10-20 %)например для авиачастей бывшего ДВО, и сходился с теми материалами , которые выкладывались ССС, так что метод достаточно надежный. Важно учесть тот факт , что с китайской стороны бралась общая численность ВВС виду неясности какой процент самолетов находится на хранинии и есть ли оно там вообще.Поэтому нужно понимать, что в таком гипотетическом конфликте , при своевременной реакции руководства , РФ может иметь 700 самолетов тактической авиации на этом направлении ,развернув  полвину самолетов ТА с хранения.Теперь обратимся к качественной стороне вопроса.

Общий состав тактической авиации  НОАК таков :

Всего имеем 1700 истребителей и ударных самолетов (1200+500)
около 420 истребителей 4 поколения ( в основном вариации Су-27)

около 300 истребителей 3 (3+?) поколения J-8 (компиляция Су-15, МиГ 21 и МиГ 23)

около 420 истребителей 3 поколения J-7 (Лицензионный МиГ 21).

около 500 штурмовиков Q5I


Таким образом примерный состав северной группировки ВВС НОАК получается

110 "четверок" ( ~ 28 Су 30 МК2/МКК, ~18 Су-27 СК/УБК, 36 J-11 и 36 J-10. )
300 "троек" (126 J-8 и 184 J-7)
50 штурмовиков (Q-5I) .
В боевом составе тактической авиации РФ имеется около 1100 самолетов.Еще порядка 600 самолетов есть на базах хранения авиатехники/ремзаводах.
Из 9 аэродромов, на которых базируется тактическая авиация ОСК "Восток" 4 являются "истребительными" .
Таким образом получаем  
160  (~ 60 Су-27 [48СМ, 12 УБ] (Дземги и Угловая) , ~ 48 МиГ 31Б  (Елизово и Угловая) и ~ 42 МиГ 29 [9-13] (Домна) )

156 и штурмовиков и фронтовых бомбардировщиков 36 фронтовых разведчиков (84 Су-24М/М2 и 36 Су24МР и 72 Су-25/Су-25СМ).

В итоге отношение РФ к КНР на дальневосточном ТВД  "в тугриках" , с учетом только развернутых на данный момент частей получается
истребители : 0.4
штурмовики и тактические бомбардировщики : 3

Следствия из вышеенаписанного и некоторые иные факты с утверждениями
а) По числу "четверок" ОСК "Восток" превосходит ВВС НОАК в регионе (в пределах погрешности) .
б) С учетом своевременного развертывания 200-300 самолетов с резерва РФ имеет как численное так   качественное превосходство над дислоцированной в настоящей момент на севере группировкой ВВС НОАК.КНР так же может нарастить свою группировку примерно до 700 самолетов (40% численности их тактической авиации), учитывая то, что крупную часть сил им надо оставить на юге и на западе для сдерживания соседей.По той же причине исключим переброску самолетов ТА РФ с других стратегических направлений.
в) В непосредственной близости российской границы не базируется ни один китайский авиаполк:

г) Налет китайских летчиков примерно на 70% больше налета росийских
д) При своевременной реакции руководства РФ , стретегическое командование "Восток" получает количественное и качественное превосходство над северной группировкой ВВС НОАК .
е) Для более ясной картины нужно проанализировать вооружение российских и китайских самолетов в регионе.



Тяжелая бомбардировочная авиация :
В тяжелой бомбардирочной авиации дела КНР намного хуже. На вооружении ВВС НОАК имеется порядка 100-120 самолетов Xian HJ-5 - лицензионная копия Ту-16:

Эти самолеты имеют относительно большой ( порядка 3 тыс км) боевой радиус. Основным недостатком являеется отсутствие крылатых ракет воздух-поверхность(?) .
Так же имеется около 10 заправщиков под них.
Со стороны ВВС РФ в этом конфликте может участвовать:

Шайковка 48 Ту-22М3
Энгельс 16 Ту-160 18 Ту-95МС
Белая 30 Ту-22м3 2 Ту-22мр
Украинка 36 Ту-95МС


То есть около 150 тяжелых бомбардировщиков , в том числе 68 из них могут нести "дальнобойные" ,КР способоные наносить удары по промышленности , гидротехническим сооружениям и городам КНР не входя в зону ПВО с различных направлений.
Так же есть 18 заправщиков Ил-78 с Дягтилево.

В качестве приятного бонуса ВВС РФ могут привлечь  12 самолетов ДРЛОиУ А-50 из Иваново , у ВВС НОАК есть только 4 аналогичных машины.


Редакция - 2 :уточнил количество самолетов , расписал по модификациям. Ищем еще ошибки и неточности . Старое удалил.
Отдельное спасибо pro-Horror-off.

Возможный вид БТР Гильза


http://militaryrussi…c-427.html

Минобороны: Переход военных на новую форму обойдется в 5,5 млрд рублей

«Переход армии на новую форму одежды потребует 5 млрд – максимум 5,5 млрд рублей», – сказал Булгаков журналистам в Москве, передает «Интерфакс».

Фото
Новую форму главе государства демонстрировали военнослужащие из Псковской дивизии
Новую форму главе государства демонстрировали военнослужащие из Псковской дивизии
Так он прокомментировал опубликованное ранее в СМИ сообщение со ссылкой на российского сенатора Виктора Озерова, согласно которому переход на новую форму одежды обойдется Минобороны в 25 млрд рублей.

http://vz.ru/news/2010/11/17/448038.html

Цитата: Dancomm
А Вы почему не на работе работу работаете?

Я на работе работу как раз и работаю:
"летела ракета
- упала в болото,
какая зарплата
- такая работа"
(Фольклор 90-х)

Только не говорите, что сами Вы на обеде.

Цитата: Dancomm
О чём я Перегреву писал, уже многократно Главкомом озвучивалось.

Значит можно для простого народа сказать, раз не секретно?

Цитата: pro-Horror-off



Q-5/A-5 FANTAN

Году так 2008 в США была куча публикаций касательно войны с Китаем. Дали даже название китайских планов "Удар в логово дракона". "Логовом дракона" китайцы имели в виду авиабазы в Ю.Кореи (Osan и Kunsan) и Японии (Misawa, Yokota и Kadena). Так вот ждали амеры именно "100500" КР (ну по правде 900  :)) которые "одномоментно" запустить Китай. Это количество должны испортить ВПП аэродромом. Разгром должны дополнить тучи диверсантов.
Китайские истребители же направят против заправщиков и грузовиков (то что они хлам против  нормальных самолетов и ежу понятно, кто не верит - см. войну Эфиопии и Эритреи чего там стояли Миг-21-23 против Миг-29, Су-27). Затем без перерыва - атака китайской армии на американские базы.
http://www.airforcet…gy_080121/

З.Ы. Одним словом - китайская тактика (или ее американская версия0 - это тактика одного удара. Если его (удар) отобьют - пипец Чине

Спасибо , уточнения внес.

Цитата: тимбервольф от 17.11.2010 13:38:01
Возможный вид БТР Гильза


http://militaryrussi…c-427.html

Очень неточный рисунок одного из первых вариантов проработки.

Высшие чины

16-19 ноября проходит первый этап сбора — учения
для заместителей командиров соединений сухопутных войск.
В учениях принимают участие главнокомандующий сухопутных войск Александр Постников,
начальник генштаба Вооруженных сил РФ Николай Макаров
и командующий Западным округом, генерал-полковник Аркадий Бахин.
Второй этап сборов пройдет с 22 по 27 ноября для командиров соединений сухопутных войск.
На этом этапе на сборы прибудет министр обороны РФ Анатолий Сердюков.
Сборы руководящего состава, проходящие в Мулине Нижегородской области — кроме прочего,
часть подготовки к международным военным учениям, которые будут проведены
в Нижегородской области совместно с белорусской стороной осенью 2011 года.
Часть подготовительных мероприятий к ним уже проведена.

Цитата: Dobryak
Это ЯК-3


Ничего особенного, на это на аэродроме Дортмунда в Германии этим летом... Там летала в шоу четверка ЯК-ов....

А что за "дрыгатель" к нему приспособлен?


И остался ли он Як-3?

Цитата: farad от 17.11.2010 08:48:36
Весьма интересно:

Новые ВВС России потеряли главное управление

Главком ВВС Александр Зелин во вторник представил общественности новый облик ВВС России, который сформировался в ходе продолжающейся уже третий год военной реформы. По этим данным, ВВС уменьшились примерно на треть и «расползлись» по четырем оперативно-стратегическим командованиям (ОСК). Главкомату ВВС осталась лишь функция боевой подготовки, а полномочия по реальному применению самолетов и вертолетов отданы четырем, по сути, самостоятельным военным группировкам, в которые превратилась российская армия в ходе реформы.

Новый состав Военно-воздушных сил России выглядит достаточно скромно. Как рассказал Александр Зелин на встрече с военными атташе зарубежных стран, сейчас в ВВС РФ входят главное командование, 7 оперативных командований, 7 авиабаз 1-го разряда, 8 авиабаз 2-го разряда и 13 бригад воздушно-космической обороны (ВКО). При этом организационно-штатная структура ВВС делится на три уровня— стратегический, оперативный и тактический. Для сравнения: до начала военной реформы, по открытым данным, в ВВС было 72 авиаполка, 14 авиабаз и 12 отдельных эскадрилий и отрядов, в которых было в целом на треть больше самолетов и вертолетов, чем сейчас.

Уже сейчас 4 из 7 оперативных командований ВВС подчиняются ОСК— самостоятельным организационным структурам, созданным вместо военных округов на четырех направлениях— западном, восточном, южном и в центральной части страны. Армейская авиация (все боевые вертолеты) также передана в подчинение ОСК и будет использоваться в интересах Сухопутных войск.

Главкома ВВС превратится в кузницу кадров

В будущем, по словам Зелина, главное командование ВВС, долгие годы управлявшее российской военной авиацией, может войти в состав Генштаба ВС РФ— вероятно, в качестве отраслевого департамента (по такому же принципу могут быть преобразованы командования других видов и родов войск), который займется боевой подготовкой войск ВВС и ПВО. Применять же эти подготовленные Главкоматом силы будут уже командующие ОСК, каждый на своем направлении.

"На Главное командование возлагается организация и проведение боевой подготовки родов войск ВВС— это новая задача, которую будет решать Главкомат ВВС",— подчеркнул Зелин.

Кадры решают все

По словам Зелина, в ВВС будет служить 170 тысяч человек, из них около 40 тысяч кадровых офицеров, около 30 тысяч сержантов, остальные— призывники и гражданские специалисты. При этом до 2015 года ВВС планирует обновить 30% техники, а до 2020 года— 70%, причем, по некоторые виды вооружения заменят на 100%. Во всяком случае, такие параметры заложены в госпрограмме вооружения на 2011–2020 годы.

"ВВС должны иметь хорошо подготовленный личный состав, оснащенный современной техникой и обеспеченный по всем видам тылового обеспечения",— обрисовал главком перспективы развития российских ВВС. "Меня, как командующего, не устраивает существующая система подготовки кадров",— добавил Зелин. Таким образом, он обозначил, что будет менять систему летных училищ и вузов по подготовке кадров для ПВО.

Если раньше на территории страны военных летчиков и специалистов для ВВС готовило несколько десятков вузов и училищ, то количество учебных заведений сократится до четырех. Основной учебный центр появится в Воронеже— там будут готовить весь спектр специалистов для ВВС. Летный центр появится в Краснодаре. В Липецке летчиков будут тренировать на выполнение практических задач. А в Ярославле станут готовить специалистов по противо-воздушной обороне.

ВВС будут сажать военные самолеты на гражданские аэродромы

При этом аэродромная сеть ВВС России, по словам Зелина, не изменится. Но реконструировать и модернизировать будут в первую очередь базовые аэродромы— те, на которых базируются техника авиабаз.

"Ни один аэродром из состава ВВС выводиться не будет. Единственное, мы определили базовые аэродромы для того, чтобы довести их до современного уровня, чтобы они могли принимать все рода авиации— от тяжелой, бомбардировочной и стратегической, до легкой беспилотной авиации. Эту задачу мы перед собой ставим",— отметил Зелин. По его словам, в перспективе ВВС также смогут использовать в оперативных целях все гражданские аэродромы страны.


1)Возникшие вопросы - авиабаза 1 разряда по численности как 4 АБ второго (4 аэродрома)?
2)Обновление техники - учитывается только строевая ?
3)Ранее упоминавшиеся "Объединенные авиабазы" и есть эти самые АБ 1 разряда?
4)Так же говорилось о передаче армейской авиации в СВ, это только вертолеты или все таки еще и штурмовики?

з.ы. У меня "на пальцах" вышло так - до "объединения" авиабаз было 25 авибаз тактической авации второго разряда (толстых аваполков), по численности авиатехники это было где то 70% от общего числа боевых,разведывательных и транспортных самолетов (разернутых строевых) в ВВС,если пропорциональность сохранилась то после  получилось 5 АБ 2 и 5 АБ 1. Вывод  АБ 1 имеет размер где то около 4 х АБ -2. Тогда получается , что всего в боевом составе дальней , тактической , транспортной и разведывательной авиации имеется порядка 1600 самолетов.Прошу поправить если не прав.

Ничего интересного. Ни по списку АБ (он АБСОЛЮТНО НЕПОЛОН), ни по многому другому. То ли ему так бумагу составили, то ли он так прочел, то ли смысл был запутать всех  и вся... Но данные по числу АБ к реальности имеют очень небольшое отношение. И бригад(корпусов)ВКО, емнип, должно быть 14.  Остальное все уже известно.

О состоянии и будущем системы ГЛОНАСС

Спутник ГЛОНАСС-К1 будет иметь гарантийный срок службы 10 лет, стабильность часов 5∙10-14 и будет запущен в декабре этого года с космодрома «Плесецк». После этого будет построен и запущен еще один спутник ГЛОНАСС-К1. Эти спутники предназначены для тестирования открытого сервиса CDMA сигнала на частоте ГЛОНАСС L3 (1205 МГц). На вопрос о том, когда будет объявлена спецификация сигнала CDMA, замгендиректора ЦНИИ машиностроения Сергей Ревнивых ответил, что он этого не знает.
Первый спутник ГЛОНАСС-К2 с обновленным полностью дизайном будет запущен в 2013 году. По сравнению со спутниками "Глонасс-К1" космические аппараты второго этапа будут обладать тремя новыми сигналами с кодовым разделением: два из них - для спецпотребителей, в диапазонах частот L1 и L2, и один открытый сигнал в диапазоне L1. В навигационных аппаратах ГЛОНАСС, которые использовались до сих пор, применяются сигналы FDMA с частотным разделением. В то же время на зарубежных навигационных спутниках используется кодовое разделение.


Сигналы различных поколений спутников ГЛОНАСС. OF – сигналы открытого доступа FDMA,
SF – специальные (военные) сигналы FDMA, OC – сигналы открытого доступа CDMA, ОСМ – сигналы
открытого доступа CDMA модернизированного.

Модернизированный спутник ГЛОНАСС-К, ГЛОНАСС-КМ планируется запустить после 2015 года. В дополнение к сигналам FDMA на частотах L1 и L2, сигналам CDMA на L1, L2 и L3, модернизация предполагает передачу сигналов CDMA на частоте GPS L5 (1176.45 МГц). Кроме этого, изучается возможность оптимизации созвездия при использовании сигналов CDMA, предполагающая изменение конфигурации спутников на орбите. Это повлечет за собой  выключение сигналов FDMA, и Ревнивых заявил, что такой шаг потребует предварительного уведомления за 10 лет.

Ревнивых также говорил о спутниковой системе дополнения SDCM (система дифференциальной коррекции и мониторинга), которая в настоящее время находится в стадии разработки. Данные коррекции и целостности будут передаваться геостационарными спутниками Луч, которые сейчас разрабатываются. Три этих спутника будут обеспечивать практически глобальный охват. SDCM будет использовать 12 станций мониторинга, в настоящее время действующих в России, и одну станцию в Антарктиде, действующую на Российской исследовательской станции Беллинсгаузена. Еще восемь станций мониторинга будет запущено в России и еще пять за ее пределами. Ревнивых продемонстрировал карту размещения мониторинговых станций за рубежом, согласно этой карте, дополнительные станции будут размещены в таких странах, как Куба, Бразилия, Вьетнам, Австралия и еще одна дополнительная будет размещена в Антарктиде.

Цитата: farad
Тут штука в том , что по-видимому в рамках укрупнения части авиабаз в состав АБ первого разряда войдут более мелкие. Что вроде старого на новый лад ( АБ-1=авиадивизия из 4х полков, АБ-2= отдельный авиаполк на 3-4 эскадрилии).Это впринципе хорошо соотносится с тем , что говорили летом , а именно насчет 8 "объединенных авиабаз", 7 в ВВС и 1 в ВМФ .А бригад ВКО именно 13, просто номера 13 нет. Есть 1-12 и 14.

Это все известно, но число АБ- 1 разряда и 2 разряда -не такое совершенно. Я о чем и говорю. Заявление для запутывания врагов и друзей...

Тут уже неоднократно изучалась "американская мечта" сцепить нас (РФ) с КНР... ну и соответствующий дебилизм.
Вероятность этого события расцениваю как нулевую и упомянул о ней лишь в плане напомнить народу о интеллектуальных трейнингах на почве теоретических (или цивилизационно/военнокомпьютерных) играх/изысканиях.
Я попросил бы вас напрячь мозги и рассмотреть другой, более вероятный (с моей точки зрения) сценарий - повторение вьетнамской войны, только теперь между КНР и США.
Т.е. без ядерных апокалипсисов.
Значит, задача перед штатами стоит такая - надо победить КНР обычным оружием (кидать ядреные ракеты через нашу, российскую, голову - никто не будет. Китайцы только тогда имеют шанс победить, если по ним американцы не жахнут со всей пролетарской, пардон, капиталистической ненавистью. Т.о. ядерный обмен я прошу вас исключить и не рассматривать. Даже тактические удары, там до массированного обмена - недалеко, а штаты во вьетнамской войне от такого удержались, несмотря на поражение.
Повод - валютное манипулирование и необходимость лишить этой возможности Китай. Скорее всего, НАТО задействовать не удасться (насчет Британии божиться не стану, но все-таки - вряд ли). Возможно привяжут японцев, но максимум, что смогут выжать из самураев - медицинско-транспортная поддержка.
В рамках задачи - размолотить армию КНР, добраться до Пекина и заставить нынешнее правительство Китай бежать, посадить на их место тайваньских товарищей и с их помощью подписать необходимые для США экономические соглашения. Получить от нового првительство компенсацию затрат на такую войнушку весь долларовый запас КНР. Также размолотить всяких китайских конкурентов - западные заводы с западными технологиями, и вернуть Китай в 19-ый век. Потом новый план Маршалла и США еще полвека на коне.
От нас - можно ожидать военно-техническую помощь и строгое внушение амерам, что если над нами засвистит хоть одна ракета - мы вправе рассматривать ее как массированное ядерное нападение на Россию с соответствующим ответом. А дальше - что хотите делайте, мы вам ни за какие коврижки не поверим, вы, вон, бедных китайцев в капусту шинкуете только за то, что они долларов много накопили.
Рассудите/обдумайте, какие шансы у КНР отбиться и у США решить стоящие перед ними задачи.
Условие - нам лезть в эту катавасию никак нежелательно. Вопрос с Кореями - на ваше усмотрение.
Короче, мы сидим на бережку далекого пролива Лаперузо и, делая строгое лицо, наблюдаем.
Оказываем медицинскую помощь и действуем при этом совершенно открыто. Беженцев не принимаем. Или временно,используя степи Казахстана и международную гуманитарную помощь.
Такое развитие событий я нахожу вполне возможным в ближайшие пару-тройку лет чисто с экономической точки зрения. Требуется война, а никто воевать не хочет. Даже Индию с Пакистаном сцепить не удалось.
Остается крайнее действие - влезать самим. Войска из Афгана и Ирака выведут любым способом, даже плюнув на завезенное туда оружие.

Цитата: Савва от 17.11.2010 18:09:15
Тут уже неоднократно изучалась "американская мечта" сцепить нас (РФ) с КНР... ну и соответствующий дебилизм.
Вероятность этого события расцениваю как нулевую и упомянул о ней лишь в плане напомнить народу о интеллектуальных трейнингах на почве теоретических (или цивилизационно/военнокомпьютерных) играх/изысканиях.
Я попросил бы вас напрячь мозги и рассмотреть другой, более вероятный (с моей точки зрения) сценарий - повторение вьетнамской войны, только теперь между КНР и США.
...

Думаю, нам нужно будет сильно-сильно помогать Китаю. ПВО, ПКР, ВВС.
Но, мне кажется, именно такой заварушки не будет.