Цитата: rommel.lst от 11.04.2018 10:47:01Причем тут война? Я же вроде русским по белому написал, что предполагается использование ВВ для наведения порядка на территориях с остаточными бардачными явлениями после взятия их под контроль, а не для завоевания этих территорий. Это что не по профилю?
По вашим словам выходит, что нуна вообще всех силовиков собрать в одну организацию, под единым командованием и все будет збсь. Но концентрацией управления в одних руках сложную систему (на тысячи человек) не построить - все равно придется рассредотачиваться по задачам, свои штабы строить для ведения БД, охранных мероприятий, ГО и прочих задач... И тут все как раз и решается наладкой того самого взаимодействия.
А если информация теряет хоть сколько-то содержания при передаче - это испорченный телефон, а не система взаимодействия. Если такое есть в реальных сетях боевого и административного управления, то их просто спишут сами же пользователи за бессмысленностью.
Такое бывает часто при устной передаче чего-либо в свободной форме, но это не есть "формализованный канал взаимодействия", а детский-сад-штаны-на-лямках. Уже при написании рапорта на бумаге вышестоящая инстанция получит все, что написал отправляющий. Если он о чем-то умолчал, то система не виновата..
"Наладить взаимодействие" и означает создать формализованные каналы передачи информации в течение заданного времени и с минимальным уровнем потерь данных. На современном уровне это 100% решается при наличии желания у руководителей.
Цитата: Малой2 от 11.04.2018 14:42:43Параллельная разноведомственная разработка объекта интереса чревата при реализации. И наеборот, не подтвержденная инфа также чревата. Приход инфы из другой конторы = перепроверка своими источниками. Наличие своей оперативной составляющей с силовой/реализующей инфу - максимальная эффективность.
Цитата: valery913 от 11.04.2018 07:59:47Хочу посмотреть, как нацгвардия будет при работе на своих территориях оперативно получать необходимую информацию. Разведку вести силами разведподразделений? Кстати, руководство НГ это прекрасно понимает, недаром лоббирует передачу подразделений, имеющих право вести оперативно-розыскную деятельность - ЦПЭ и УБОП - к ним, нет сейчас у НГ ни ушей, ни глаз. Вообщем, как бы БШ не гневался , говорил и говорить буду - это в очередной раз непродуманная реформа именно в сфере правоохранительной деятельности. В сфере обороны не имею профессиональной компетенции, на эту тему ничего не скажу.
P.S. По поводу разделения полномочий и ответственности: "Виноват один - отвечает один. Виноваты двое - отвечает подчиненный. Виноваты все - никто не отвечает"
Цитата: siner от 11.04.2018 19:06:01Один нюанс (из многих)...
ОВО - это теперь НГ. НГ, с самого низа, получает информацию (непосредственно от "РОВД") и по своим. сохранившимся "каналам"... Т.к. ОВО как работали на земле так и продолжают работают...
Цитата: valery913 от 11.04.2018 07:59:47Хочу посмотреть, как нацгвардия будет при работе на своих территориях оперативно получать необходимую информацию. Разведку вести силами разведподразделений? Кстати, руководство НГ это прекрасно понимает, недаром лоббирует передачу подразделений, имеющих право вести оперативно-розыскную деятельность - ЦПЭ и УБОП - к ним, нет сейчас у НГ ни ушей, ни глаз. Вообщем, как бы БШ не гневался , говорил и говорить буду - это в очередной раз непродуманная реформа именно в сфере правоохранительной деятельности. В сфере обороны не имею профессиональной компетенции, на эту тему ничего не скажу.
P.S. По поводу разделения полномочий и ответственности: "Виноват один - отвечает один. Виноваты двое - отвечает подчиненный. Виноваты все - никто не отвечает"
Цитата: valery913 от 11.04.2018 07:59:47Хочу посмотреть, как нацгвардия будет при работе на своих территориях оперативно получать необходимую информацию. Разведку вести силами разведподразделений? Кстати, руководство НГ это прекрасно понимает, недаром лоббирует передачу подразделений, имеющих право вести оперативно-розыскную деятельность - ЦПЭ и УБОП - к ним, нет сейчас у НГ ни ушей, ни глаз. Вообщем, как бы БШ не гневался , говорил и говорить буду - это в очередной раз непродуманная реформа именно в сфере правоохранительной деятельности. В сфере обороны не имею профессиональной компетенции, на эту тему ничего не скажу.
P.S. По поводу разделения полномочий и ответственности: "Виноват один - отвечает один. Виноваты двое - отвечает подчиненный. Виноваты все - никто не отвечает"
Цитата: vr-smol 2011 от 11.04.2018 21:55:53Окей, и зачем "дешевой пехоте" спецподразделения, ОВО и разрешители? Насколько я в курсе, ВВ страшно хотелось иметь материальное и ресурсное снабжение спецподразделений МВД, а в "богатстве" ОВО, разрешителей и гаишников некоторые ну просто уверены.
Кстати, в штате СОБРов должности были "оперуполномоченный".
Да, и задача "контроля территории" в Вашем понимании - прямая задача полиции, посмотрите ФЗ "О полиции"
Цитата: D9ID9I ALT2 от 11.04.2018 23:33:50Здрасте)) да так же как и раньше - рэр, опросы местных жителей, наблюдение, засады, налеты, разведывательно-поисковые действия и тд - все стандартные способы ведения войсковой и специальной разведки. Мы же про ВВ говорим?..
Цитата: skynomad от 11.04.2018 20:39:02И причем здесь сахарный завод? Вы беспокоились о взаимодействии современных ВВ и МВД, я вам привел пример уже отработанных ранее при СССР схем. Только не надо прикладывать старую кальку на новую картину мира и говорить, что не полностью совпадает. А СМЧМ вам знакомы похоже только как "диспетчерское обозначение".
Цитата: valery913 от 12.04.2018 07:49:55Да нет, бестолковых солдатиков из этих батальонов я навидался в период начала службы, потом их ликвидировали, потом опять восстановили, так что опять лицезрею,раньше на Ларина часть была, сейчас на проспекте Героев. И к чему вы их суете в область получения и работы с информацией? Эти бестолочи с трудом задачи патрульно-постовой службы исполняли, слава богу, задачи ОРД на них никто никогда не додумался возложить
Цитата: valery913 от 12.04.2018 07:49:55Да нет, бестолковых солдатиков из этих батальонов я навидался в период начала службы, потом их ликвидировали, потом опять восстановили, так что опять лицезрею,раньше на Ларина часть была, сейчас на проспекте Героев. И к чему вы их суете в область получения и работы с информацией? Эти бестолочи с трудом задачи патрульно-постовой службы исполняли, слава богу, задачи ОРД на них никто никогда не додумался возложить
Цитата: skynomad от 12.04.2018 09:00:00Я вам уже второй раз пишу, что "бестолковые солдатики" это про другое, замените их не бестолковыми контрактниками из бывшего ОМОНа и СОБРа. Речь идет о схеме взаимодействия между ВВ и МВД, оперативном подчинении и прочем. Или авто без шашечек не может быть такси?
Цитата: valery913 от 12.04.2018 10:34:40Да хоть третий пишите, положение дел не поменяется. Какая разница, кто кулаки представляет, если мозгов нет. Еще раз - к посту Малого2 поднимите глаза - силовые подразделения и добывающие информацию должны быть в одном ведомстве для избежания люфта во времени между получением и реализацией информации и ответственность за работу лежала на одном человеке, а не на множестве.
Цитата: skynomad от 12.04.2018 11:26:19Я видимо не знаю глубину реформы на которую вы плюетесь: оперов в ВВ перевели или ОМОНы СОБРы добывали информацию? ИМХО смысл СМЧМ был в передаче отдельных частей ОН ВВ в постоянное оперативное подчинение МВД ( кто как этим пользовался вопрос конкретной практики на местах).
Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.04.2018 09:41:56Ну, полиция у нас тоже позорится не редко, не показатель. Полицейские функции очевидно должна выполнять .... полиция!