Современные российские ВС

37,907,243 98,916
 

Фильтр
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Егорий от 13.06.2019 00:55:13Насколько ограничивают? На 1000 метров вполне достаточно для городской застройки сверху ложить.

 Вот только насчет попадать ни очень.
Цитата: Егорий от 13.06.2019 00:55:13Каждому бойцу по САУ?

 Нет по авианосцу. Каждому бойцу по миномету тоже никто не даст.
Цитата: Егорий от 13.06.2019 00:55:13Писал же, есть возможность каждому батальону по батарее - вперед.

 Вообще не проблема. В ВС РФ могут и по дивизиону на батальон выделить.
Цитата: Егорий от 13.06.2019 00:55:13Но этой возможности объективно нет, в условиях крупномасштабного конфликта.

Это не так.
Цитата: Егорий от 13.06.2019 00:55:13Даже в условиях ограниченного.\n\nЧасто приходилось атаковать пешком под огнем 120-го?

 Под 152 еще хуже. Особенно на воздушных разрывах. И не только атаковать, но и просто сидеть в окопах.
Цитата: Егорий от 13.06.2019 00:55:13Имеет.

 Нет.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.15 / 9
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,977
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 12.06.2019 18:44:21Разным. И корпуса-  тоже. Разным. \n\n
Нет, а зачем? Есть же ВКС.

45к наберется. Больше можно было набрать - не нужно. И обширных резервов тоже не нужно. Потому что 8я гв.ОА приедет всяко раньше, чем эти резервы даже в военкомат явятся.
Смысл какой? Только лишние затраты\n\nЕсть. И не только речные. Надо будет - их увидят. \n\nПостыдились бы чушь нести.

А нах вы мне это рассказываете? Разговор про армию ДНР ЛНР При чём тут ВКС, 8 гвардейская, отпуснеки? Если, надо, не надо ....
Вот и не несите Вы только подтверждаете что без РФ ДНР ЛНР это даже не армия Лаоса
  • -0.98 / 20
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,936
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Старый Хрыч от 12.06.2019 20:45:20Среди трофеев, которые часто показываются сирийцами, много наших охотничьих ружей ИЖ-18, которые имеют приспособления для метания ручных гранат по типу минометных мин. Конечно, на глазок, но жизнь так раскорячиваться заставила. Примерно так же могут использоваться подствольники. Но, опять таки - на глазок.

Если вспомнить американский опыт во Вьетнаме - приклад в землю, на ремне метки, куда надо наступить ногой и ремень внатяг. Вполне было официальное решение.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.70 / 21
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Скрытый текст
.......Тогда уж вот это:
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.27 / 11
  • АУ
Serj_
 
Слушатель
Карма: -2.51
Регистрация: 21.05.2019
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 12.06.2019 22:41:42.......Нет, просто именно эти "пятьдесят четвёрки" лучше всего соответствовали горным условиям местности и возможностям шахского Ирана.

А если пришлось воевать не с шахским Ираном а с НАТО, где брать сразу столько Т-80? С Т-54 понятно - снял с хранения столько сколько нужно. Так и с буксируемыми минометами, хочешь создай мобзапас, хочешь сделай столько сколько нужно. Что хранить, что произвести - копейки, а самоходные минометы сравнимы по цене с БМП. 
  • -0.06 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Serj_ от 13.06.2019 19:35:42А если пришлось воевать не с шахским Ираном а с НАТО, где брать сразу столько Т-80? С Т-54 понятно - снял с хранения столько сколько нужно. Так и с буксируемыми минометами, хочешь создай мобзапас, хочешь сделай столько сколько нужно. Что хранить, что произвести - копейки, а самоходные минометы сравнимы по цене с БМП.

Столкнулись бы они в первую очередь с турецкими Леопардами 1/2, М48 и М60, против которых 54/55 вполне адекватны. Как и выпускавшиеся в Иране нелицензионные копии "Малюток". 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.16 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Serj_ от 13.06.2019 19:35:42А если пришлось воевать не с шахским Ираном а с НАТО, где брать сразу столько Т-80? С Т-54 понятно - снял с хранения столько сколько нужно. Так и с буксируемыми минометами, хочешь создай мобзапас, хочешь сделай столько сколько нужно. Что хранить, что произвести - копейки, а самоходные минометы сравнимы по цене с БМП.

........Вы пытаетесь замок не стой стороны ковырять. Дивизия прикрытия госграницы предназначена действовать только и исключительно на том ТВД, на котором предназначена. И против НАТО она пойти никак не могла. При любом раскладе.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.19 / 10
  • АУ
Serj_
 
Слушатель
Карма: -2.51
Регистрация: 21.05.2019
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 10:14:24........Вы пытаетесь замок не стой стороны ковырять. Дивизия прикрытия госграницы предназначена действовать только и исключительно на том ТВД, на котором предназначена. И против НАТО она пойти никак не могла. При любом раскладе.

Некие преимущества т54 в горной местности никак не повод не переходить в остальной армии на т80. Сани стоят на вооружении всех мотострелков и то что буксируемый миномет имеет какие то преимущества в горах вообще не повод за него держаться. Ещё 80-х в Союзе разрабатывали батальонное САО НОНА СВК.  И если в 90-х мы объективно не могли себе позволить самоходные минометы в батальонах, то сегодня очередные поделки на УАЗах, Газелях, Тиграх и даже Уралах выглядят как намеренное отрицание реальности.
http://www.rusarmyexpo.ru/busi…31762.html 26 июня на форуме армия 2019 состоится конференция «АРТИЛЛЕРИЯ БАТАЛЬОННОГО ЗВЕНА. СОСТОЯНИЕ И ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ». Материалы будут доступны в сети?
Отредактировано: Serj_ - 14 июн 2019 11:26:33
  • +0.02 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Serj_ от 14.06.2019 11:07:15Некие преимущества т54 в горной местности никак не повод не переходить в остальной армии на т80. Сани стоят на вооружении всех мотострелков и то что буксируемый миномет имеет какие то преимущества в горах вообще не повод за него держаться. Ещё 80-х в Союзе разрабатывали батальонное САО НОНА СВК.  И если в 90-х мы объективно не могли себе позволить самоходные минометы в батальонах, то сегодня очередные поделки на УАЗах, Газелях, Тиграх и даже Уралах выглядят как намеренное отрицание реальности.

........Снова здорово! Опять пойдём по второму кругу? Повторяю ещё раз, ОШС конкретных частей ОЧЕНЬ редко совпадает с типовым, потому как подгоняется под ТВД (и соответственно задачи). И да, батарей "Нон" не могло быть в мотостелковом батальоне. Они для ВДВ. Появление "ноны-СВК" даже в СССР вызывает у меня сомнение. Вы ту "нону" окопайте. А это одно из требований БУСВ. И окапывать любое огневое средство должен его расчёт, экипаж. Где надо, будут не то, что самоходные миномёты, а самоходные гаубицы. Но там должны быть в таком случае и инженеры. А это совсем не типовой штат.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.45 / 16
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 11:24:15........Снова здорово! Опять пойдём по второму кругу? Повторяю ещё раз, ОШС конкретных частей ОЧЕНЬ редко совпадает с типовым, потому как подгоняется под ТВД (и соответственно задачи). И да, батарей "Нон" не могло быть в мотостелковом батальоне. Они для ВДВ. Появление "ноны-СВК" даже в СССР вызывает у меня сомнение. Вы ту "нону" окопайте. А это одно из требований БУСВ. И окапывать любое огневое средство должен его расчёт, экипаж. Где надо, будут не то, что самоходные миномёты, а самоходные гаубицы. Но там должны быть в таком случае и инженеры. А это совсем не типовой штат.

Батарея Нон была у нас в полковом дивизионе. Ноны-СВК были в бригаде на Балтике. В батальонах были Васильки.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.74 / 21
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: marrakesh от 14.06.2019 12:41:56Батарея Нон была у нас в полковом дивизионе. Ноны-СВК были в бригаде на Балтике. В батальонах были Васильки.

........Так вы морпехи. У вас своя свадьба. Я про мотострельцов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.19 / 9
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,147.21
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,936
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 11:24:15
Скрытый текст
И да, батарей "Нон" не могло быть в мотостелковом батальоне.
Скрытый текст

120-мм орудие 2Б16  "Нона-К" была у нас в батальоне в Каменке ЛенВО.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.50 / 16
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 12:58:38........Так вы морпехи. У вас своя свадьба. Я про мотострельцов.

 Были. В одном из соединений под Новосибом.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.39 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Портос от 14.06.2019 13:21:11120-мм орудие 2Б16  "Нона-К" была у нас в батальоне в Каменке ЛенВО.



........"Нона" и "Нона-К" разве одно и то же? По моему это как "Гвоздика" и Д-30. И писал я о "Ноне-СВК"
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.40 / 11
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: oleg27 от 14.06.2019 17:19:20Были. В одном из соединений под Новосибом.

    Хм, ещё одно подтверждение отличия реального штата от типового. Но я был слишком далеко от Новосибирска, чтоб такое знать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.31 / 8
  • АУ
Serj_
 
Слушатель
Карма: -2.51
Регистрация: 21.05.2019
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 11:24:15........Снова здорово! Опять пойдём по второму кругу? Повторяю ещё раз, ОШС конкретных частей ОЧЕНЬ редко совпадает с типовым, потому как подгоняется под ТВД (и соответственно задачи). И да, батарей "Нон" не могло быть в мотостелковом батальоне. Они для ВДВ. Появление "ноны-СВК" даже в СССР вызывает у меня сомнение. Вы ту "нону" окопайте. А это одно из требований БУСВ. И окапывать любое огневое средство должен его расчёт, экипаж. Где надо, будут не то, что самоходные миномёты, а самоходные гаубицы. Но там должны быть в таком случае и инженеры. А это совсем не типовой штат.

Различия в штате не как не влияет на неэффективность буксируемой артиллерии. Спец.задачи спец.подразделений на специфичных ТВД на выбор вооружения войск «в общей массе» влиять не могут. 
Орудие НОНА устанавливали не только на БТР Д и БТР80. Были проекты на МТ ЛБ, БМП 2 и БМП 3. И на БМП 3 есть свое оборудование для самоокапывания. Сегодня это самая оптимальная платформа для самоходного миномета. Закупка всего 70 машин позволит перевооружить 10 батальонов. Совсем немного по сравнению с закупкой батальонных комплектов таких дорогих машин как БМД 4м.
Отредактировано: Serj_ - 14 июн 2019 20:36:52
  • +0.08 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Serj_ от 14.06.2019 19:41:53Различия в штате не как не влияет на неэффективность буксируемой артиллерии. Спец.задачи спец.подразделений на специфичных ТВД на выбор вооружения войск «в общей массе» влиять не могут. 
Орудие НОНА устанавливали не только на БТР Д и БТР80. Были проекты на МТ ЛБ, БМП 2 и БМП 3. И на БМП 3 есть свое оборудование для самоокапывания. Сегодня это самая оптимальная платформа для самоходного миномета. Закупка всего 70 машин позволит перевооружить 10 батальонов. Совсем немного по сравнению с закупкой батальонных комплектов таких дорогих машин как БМД 4м.
Скрытый текст

........Это что за батарея такая - 7 миномётов? Должно быть кратно 3 или 2. По числу миномётов во взводе. В типовом штате ЕМНИП 9 стволов. То есть 70-ю на 10 батов не обойтись. А про то, что ТВД не влияет, не надо. Влияет и ещё как. В условиях заполярья, например, БТРу-80 делать нечего. И если по снегу он ещё как-то, где-то сможет проползти, то летом встанет. Там и танком не особо проползёшь. Мехвод должен быть Мехводом (с большой буквы). В степной зоне артель можно и колёсную, как и колёсную БМП. Кроме географии и климата надо и на вероятного противника на ТВД смотреть. Против Эстонии танковые корпуса, армии не нужны. Местность не располагает. Да и численность войск противника и его оснащение вполне поддаются уничтожению без применения больших масс танков. А вот сеть дорог вполне подходит для средних и лёгких мотострелковых частей. Основные угрозы там будут с воздуха и от партизан. Таким образом вполне можно обойтись и без самоходных миномётов. А вот в КОРе желательно в баты что-то помощнее. И там вполне может быть и "Гвоздика", и "миниКоалиция".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.96 / 20
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,147.21
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,936
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Serj_ от 14.06.2019 19:41:53Различия в штате не как не влияет на неэффективность буксируемой артиллерии.
Скрытый текст

Я бы не был столь категоричен, особенно касаемо миномётов.

У буксируемой артиллерии есть одно преимущество, можно быстро поменять тягач.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.29 / 12
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 22:04:20........Это что за батарея такая - 7 миномётов? Должно быть кратно 3 или 2. По числу миномётов во взводе.

 В минометных взводах либо 3, либо 4 ствола (ну кроме "Тюльпанов")
Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 22:04:20В типовом штате ЕМНИП 9 стволов.

Обычно восемь, два огневых взвода по четыре ствола. Но были различные варианты с тремя взводами по три ствола. Могло быть два взвода по три "Ноны" и один взвод "Васильков". Или три взвода по три 120-мымы.
Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 22:04:20То есть 70-ю на 10 батов не обойтись. А про то, что ТВД не влияет, не надо. Влияет и ещё как. В условиях заполярья, например, БТРу-80 делать нечего.

 Я всегда говорил, говорю и буду говорить, что любой другой вариант, кроме как на гусеницах, для арты звена полк/батальон права на существования не имеет (исключением могут быть разве что горнострелки).
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.82 / 17
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Портос от 14.06.2019 22:09:16У буксируемой артиллерии есть одно преимущество, можно быстро поменять тягач.

Эххххх, вот только не везде она пролезет.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 9