Современные российские ВС

Цитата: Барристер от 14.06.2019 22:49:56

 И что?

Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 22:04:20........Это что за батарея такая - 7 миномётов? Должно быть кратно 3 или 2. По числу миномётов во взводе. В типовом штате ЕМНИП 9 стволов. То есть 70-ю на 10 батов не обойтись. А про то, что ТВД не влияет, не надо. Влияет и ещё как. В условиях заполярья, например, БТРу-80 делать нечего. И если по снегу он ещё как-то, где-то сможет проползти, то летом встанет. Там и танком не особо проползёшь. Мехвод должен быть Мехводом (с большой буквы). В степной зоне артель можно и колёсную, как и колёсную БМП. Кроме географии и климата надо и на вероятного противника на ТВД смотреть. Против Эстонии танковые корпуса, армии не нужны. Местность не располагает. Да и численность войск противника и его оснащение вполне поддаются уничтожению без применения больших масс танков. А вот сеть дорог вполне подходит для средних и лёгких мотострелковых частей. Основные угрозы там будут с воздуха и от партизан. Таким образом вполне можно обойтись и без самоходных миномётов. А вот в КОРе желательно в баты что-то помощнее. И там вполне может быть и "Гвоздика", и "миниКоалиция".

Я же фото прикрепил что бы не расписывать. Конечно в современной батарее должна быть машина управления.
А по ТВД у Вас странная логика, получается БМП и БТР не нужны, потому что где-то можно обойтись Тиграми, а кому-то желательно что-то помощнее в виде Т-15. Все равно есть некий «усреднённый» штат. Если весь батальон вооружён БМП 3, то батарея на базе этой машины не как не обременит пехоту.
ПС
Потребность в самоходном миномете понимают и в нашем ВПК, но предлагают всякий хлам

 
Который даже хуже Ноны свк.

Цитата: Портос от 14.06.2019 22:09:16Я бы не был столь категоричен, особенно касаемо миномётов.

У буксируемой артиллерии есть одно преимущество, можно быстро поменять тягач.

Преимущество буксируемой артиллерии, это цена. Дёшево произвести и дёшево хранить, что позволяет быстро насытить мобилизованные резервы мощными огневыми средствами. Все остальные плюсы связанные с транспортировкой орудий вертолётами, лошадьми и гражданским автотранспортом плохо вяжутся с задачами мотострелков на БМП.

кто не помнит, то напоминаю, что во Владивостоке на объездной трассе завалился набок Панцирь-1 11 марта

а вот на днях следователи вынесли своё заключение


ссылка на новость тут

Бригады МТО армии РФ вышли на обеспечение батальона боеприпасами за полтора часа

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 14 июня. /ТАСС/. Практически все подразделения материально-технического обеспечения российской армии вышли на норматив по снабжению батальона боеприпасами в полевых условиях за полтора часа. Об этом рассказал журналистам замминистра обороны Дмитрий Булгаков в ходе своего визита на площадку празднующего свое 80-летие Военного института (инженерно-технического) Военной академии материально-технического обеспечения им. А. В. Хрулева.
"На сегодняшний день одна из задач - сокращение времени, которое необходимо для обеспечения войск. Мы на сегодняшний день практически вышли по всем вооруженным силам на [показатель] - не более чем полтора часа, чтобы загрузить батальон боеприпасами", - сказал он.
Он отметил, что для решения этой задачи необходимо было оснастить арсеналы, места перегрузки, полевые подразделения МТО средствами механизации, чтобы сократить затраты времени и сил военнослужащих.
"Каждое подразделение - бригада материально-технического обеспечения, каждое отделение склада, арсенала обеспечены средствами механизации. Это позволяет [за полтора часа] загрузить любой батальон", - сказал Булгаков.

Логистический комплекс в Подмосковье
Булгаков добавил, что новый производственно-логистический комплекс Минобороны в подмосковном Наро-Фоминске планируется полностью загрузить до конца текущего года.
 "В этом году мы должны загрузить производственно-логистический комплекс в Наро-Фоминске, на сегодняшний день у нас осталось два хранилища, одно будет введено к 1 июля, и второе - в сентябре месяце. И тем самым мы закончим загружать [комплекс]", - сообщил Булгаков.
Он также отметил, что в следующем году планируется закончить в комплексе топливный кластер.
"В следующем году, в первом полугодии, до июня месяца, мы должны закончить ГСМ кластер, там сейчас работы идут - остальная вся инфраструктура готова", - добавил он.
ПЛК "Нара" - первый из 25 производственно-логистических комплексов, создание которых запланировано для Вооруженных сил РФ к 2025 году. Он представляет собой современную базу для хранения и распределения различных видов военного имущества, введен в эксплуатацию в 2017 году. ПЛК состоит из нескольких крупных зон: административно-хозяйственной, складской, жилой и зоны хранения военной техники. Как заявляли в Минобороны, ПЛК помогут упростить логистику и позволят сэкономить миллиарды рублей ежегодно на хранении военного имущества.

Логистический центр Минобороны в Архангельской области
Строительство производственно-логистического комплекса для нужд Министерства обороны РФ в Архангельской области началось, сообщил Булгаков.
"Сегодня уже приступили к строительству поизводственно-логистического комплекса в Архангельске, он будет закончен в 2021 году", - сказал он.
Проект производственно-логистического комплекса "Архангельск" предполагает совместное использование оборонным ведомством и гражданскими компаниями. Основная цель проекта - централизация и бесперебойное снабжение северных территорий, в том числе в рамках северного завоза, и объектов Минобороны России.
Как заявил ранее губернатор Архангельской области Игорь Орлов, инвестиции в проект оцениваются в 5-6 млрд рублей.

https://tass.ru/armiya-i-opk/6…um=desktop

Цитата: oleg27 от 14.06.2019 22:13:25Эххххх, вот только не везде она пролезет.

Как ни пародоксально, буксируемые АС обладают большей тактической мобильностью нежели самоходные.
Поясню на примере "Ноны".
У вас повреждена машина но цело орудие.
Самоходку, надо тягать тягачом.
Буксируемую, можно прицепить к подвернувшемуся УАЗу и худо бедно куда то доехать.
Касаемо же 120 мм миномёта, его можно и в легковушку загрузить.
По этой причине даже богатые страны имеют набор из самоходных и буксируемых АС

Цитата: Serj_ от 15.06.2019 03:48:01Потребность в самоходном миномете понимают и в нашем ВПК, но предлагают всякий хлам

 
Который даже хуже Ноны свк.

Кто предлагает? Вы представление имеет как  появляются те или иные образцы  техники?  Про ОКРы НИры понятия имеете? Что такое ТЗ и кто их выдаёт?  Отчего и почему один ОКР переходит в другой, с другим названием?
МО  выдаёт ТЗ  в лице разных управлений.  Не считая хочух ВВ, ФСБ, МВД, МЧС.  У промышленности есть инициативные разработки, но это  1 % от  силы  всех заказов силовиков. И это, как правило заделы иных ОКРов и НИРов либо не завершённых (закрытых) либо законченных, но принятых в ином исполнении. 
По первой картинке  МЗ-304 «Горец» 120 мм.
Но всё начиналось с универсального 82-мм миномета 2Б24 и 2Б14-1.   Встаёт на всё От БМП - МТ ЛБ до УаЗзика 


2я картинка  2С41 «Дрок»  Тема в интересах ВДВ  ОКР Тайфун ВДВ  А появилось это всё из раннего НИР ОКР «Набросок» 
А то что показали на выставке имеет шифр ОКР «Набросок-Дрок-КШ»

а непонятно почему нона не устраивает ?
кажется хорошая машина

Цитата: k3sv от 15.06.2019 17:51:51а непонятно почему нона не устраивает ?
кажется хорошая машина

Старенькая она. Нужна Вена/Хоста/Лотос.

Цитата: k3sv от 15.06.2019 17:51:51а непонятно почему нона не устраивает ?
кажется хорошая машина

........Была. Лет тридцать назад. 

Цитата: Rocket от 15.06.2019 12:47:51Кто предлагает? Вы представление имеет как  появляются те или иные образцы  техники?  Про ОКРы НИры понятия имеете? Что такое ТЗ и кто их выдаёт?  Отчего и почему один ОКР переходит в другой, с другим названием?

Если Вы знаете как выглядело ТЗ на эти машины, поделитесь. В рамках одной ОКР промышленники могут предложить несколько вариантов, если военных не устроил не один, одна ОКР может перейти в другую. Если не так, напишите как правильно. Формальное исполнение ТЗ не даёт гарантий что машину примут на вооружение. Я лично вижу в этих минометах желание производителя на деньги МО разработать машины с экспортным потенциалом. Ещё в 80-х прошли ОКР по батальонному САО и чего то совсем другие машины предлагались военным. 

Цитата: k3sv от 15.06.2019 19:44:02зато Нон много произведено и выстрелов к ней
ну пусть будут Вена/Хоста/Лотос - те для МО видимо очевидна необходимость
САУ с минометными возможностями - вопрос где и сколько должно быть таких
сау, а где и сколько буксируемых минометов и какие средства буксировки
использовать ?

В пехоте ресурс Ноны-с сожгут за несколько лет, а бтр д давно никто не выпускает. Хосту тестировали десантники, отказались из-за «устаревшего шасси». Так что альтернативы Вене и нет, весь вопрос в комплектации СУО. Для батальона это очень круто, а для полкового САО наверное лучше подождать арт часть Лотоса.

Цитата: Serj_ от 15.06.2019 20:01:36Если Вы знаете как выглядело ТЗ на эти машины, поделитесь. В рамках одной ОКР промышленники могут предложить несколько вариантов, если военных не устроил не один, одна ОКР может перейти в другую. Если не так, напишите как правильно. Формальное исполнение ТЗ не даёт гарантий что машину примут на вооружение. Я лично вижу в этих минометах желание производителя на деньги МО разработать машины с экспортным потенциалом. Ещё в 80-х прошли ОКР по батальонному САО и чего то совсем другие машины предлагались военным.

У нас миномётами занимаются с советских времён  ЦНИИ «Буревестник»  У них такой задел и столько не реализовано ...  У нас руководство  МО менялось и  хочухи тоже, и финансирование   было через ж...у в 90х 00.  Заводы выживали  и  на свои доводили до экспорта брошенные МО темы, например БМП 3 
Про формальные исполнения особенно  сейчас, это говно на вентилятор.  А про "за деньги МО на экспорт"  это ваши буйные фантазии 
А шасси.  те или иные. заказывает заказчик.  ОКР  ВДВ Тайфун, это не только машина, но и комплексы вооружения  к ней,  выполняемые РАЗНЫМИ  организациями и предприятиями, порой  имеющие далёкое отношение к вооружению. 

Цитата: Serj_ от 15.06.2019 20:15:35В пехоте ресурс Ноны-с сожгут за несколько лет, а бтр д давно никто не выпускает. Хосту тестировали десантники, отказались из-за «устаревшего шасси». Так что альтернативы Вене и нет, весь вопрос в комплектации СУО. Для батальона это очень круто, а для полкового САО наверное лучше подождать арт часть Лотоса.

........Для полков 152 мм "Мста-С" ("Коалиция-СВ") или, в крайнем случае, 122 мм "Гвоздики". Или Вы за ВДВ речь ведёте?

Цитата: Портос от 15.06.2019 11:54:54Как ни пародоксально, буксируемые АС обладают большей тактической мобильностью нежели самоходные.

 При условии, что есть дороги.

Цитата: Портос от 15.06.2019 11:54:54По этой причине даже богатые страны имеют набор из самоходных и буксируемых АС

 Буксируемые в нонешнее время это лишь горнострелкам и в РГК.

Цитата: Serj_ от 15.06.2019 20:15:35В пехоте ресурс Ноны-с сожгут за несколько лет,

 Нет.

Цитата: Serj_ от 15.06.2019 20:15:35Хосту тестировали десантники, отказались из-за «устаревшего шасси».

 Давно они в Тоцком появились?

Цитата: Serj_ от 15.06.2019 20:15:35Так что альтернативы Вене и нет, весь вопрос в комплектации СУО. Для батальона это очень круто,

 Нет это нормально.

Цитата: Serj_ от 15.06.2019 20:15:35а для полкового САО наверное лучше подождать арт часть Лотоса.

Для полков нужно не меньше 152-мымы.

Цитата: oleg27 от 16.06.2019 05:46:09"Цитата: Serj_ от 15.06.2019 21:15:35
В пехоте ресурс Ноны-с сожгут за несколько лет"

 Нет.

а чего не поднимать ноны с хранения, капиталить и в каждый батальон штуки по четыре ставить

а потом можно или модернизировать их (ставить СУО типа вены), или добавлять в каждый батальон

по две Вены, а потом по мере выбытия Нон заменять их тоже Венами ?

Цитата: сапёрный танк от 14.06.2019 22:04:20........Это что за батарея такая - 7 миномётов? Должно быть кратно 3 или 2. По числу миномётов во взводе. В типовом штате ЕМНИП 9 стволов.

8 в минбатре

Цитата: Serj_ от 15.06.2019 03:48:01Потребность в самоходном миномете понимают и в нашем ВПК, но предлагают всякий хлам

 
Который даже хуже Ноны свк.

Почему "даже"?  Нона-СВК - отличное САО. Но вот малораспространенное. И чем этот СМ 2С41 плох? Учитывая, что он вообще ДРУГОГО калибра. Что вы несравнимое сравниваете?