Современные российские ВС

38,151,085 99,001
 

Фильтр
caSmith
 
Слушатель
Карма: -1.93
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,514
Читатели: 0
Тред №355854
Дискуссия   124 0
Цитата: oleg27 от 21.10.2011 19:54:27
Вы немного ошиблись по вашему расчету получается 1200 снарядов 30*40=1200

Да сущий пустяк, на порядок всего.
Уже поправил расчет до 520 снарядов с сеткой по 15м (на подавление, а не уничтожение, ибо остаются лоскуткиУлыбающийся ).
Не хватает башенного БК батарейного. Увы. Работать с груната придется, что на корню сводит идею мгновенного подавления "стандартного" ВОП с колес.Грустный

Цитата: oleg27 от 21.10.2011 19:54:27
 На самом деле расход на ВОП будет составлять для ВОП 400 на 300 1440 снарядов, но это без пристрелки при полной подготовке.(правила стрельбы и управления огнем 1996 приложение 11 таблица 28, в интернетах есть)
По крайней мере время на дистанционные взрыватели ставят врукопашную.Как с этим у Глонасс-модуля незнаю бо его не юзал

Глупо задавать координаты руками.Улыбающийся Легче и намного правильнее "заряжать" координаты из системы управления огнем. Т.о. все упирается в разведку, есть качественные данные - стреляем "глонасами". Засекли батарею противника (да хоть отдельную огневую), Enter нажал и все, любая МСТА-С в пределах досягаемости через 3 минуты гарантированно уничтожает супостата (если связь и система есть).

Так же очень немаловажный фактор - простота прицеливания, немного утрируя - достаточно ствол повернуть в нужную сторону! И погода по барабану, и относительные возвышения... красота, без пристрелки можно отработать.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.93 / 9
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -1.93
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,514
Читатели: 0
Тред №355855
Дискуссия   59 0
Цитата: mse
Камрады, а почему рассчёт идёт "квадратно-гнездовым" способом? Если разведка(БПЛА) "отмаркирует" кординаты объектов ВОП, то расход может быть снижен в разы. Чего нам "поднятую целину" "возрождать"?

Все не отмаркируешь. Прятать всегда легче, чем находить.
Понятно, что тактику массированной артподготовки с таким оружием придется забыть. Гвозди микроскопом не заколачивают.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.81 / 4
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355856
Дискуссия   49 0
Цитата: abelok от 21.10.2011 20:19:22
2. В Краснополе, Копперхеде (и т.п.) снаряд вращается 5-7 об/мин. И рулевые машинки успевают перекладываться.



Хто вас так стгашно дезинформировал.С рояля они будут вращаться не как обычные снаряды, если заряд у них идет тот же , что и ОФС (по крайней мере у Краснополя) и по тому же стволу они идут.Непонятно))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.83 / 5
  • АУ
Baget_
 
russia
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +63.30
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,476
Читатели: 0
Тред №355859
Дискуссия   51 0
Цитата: oleg27 от 21.10.2011 20:32:29
Хто вас так стгашно дезинформировал.С рояля они будут вращаться не как обычные снаряды, если заряд у них идет тот же , что и ОФС (по крайней мере у Краснополя) и по тому же стволу они идут.Непонятно))))


Проворачивающийся поясок. А после среза ствола открываются стабилизаторы, которые в конечном итоге и обеспечивают небольшие обороты снаряда на траектории.
  • +0.65 / 6
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355863
Дискуссия   72 0
Цитата: caSmith от 21.10.2011 20:25:05
Да сущий пустяк, на порядок всего.
Уже поправил расчет до 520 снарядов с сеткой по 15м (на подавление, а не уничтожение, ибо остаются лоскуткиУлыбающийся ).
Не хватает башенного БК батарейного. Увы. Работать с груната придется, что на корню сводит идею мгновенного подавления "стандартного" ВОП с колес.Грустный



 Ну дык ВОПы по понятием дивизионами давятся.Дивизионного хватит)))

Цитата: caSmith от 21.10.2011 20:25:05
Глупо задавать координаты руками.Улыбающийся Легче и намного правильнее "заряжать" координаты из системы управления огнем. Т.о. все упирается в разведку, есть качественные данные - стреляем "глонасами". Засекли батарею противника (да хоть отдельную огневую), Enter нажал и все, любая МСТА-С в пределах досягаемости через 3 минуты гарантированно уничтожает супостата (если связь и система есть).


Когда-нибудь эту проблему решат


Цитата: caSmith от 21.10.2011 20:25:05
Так же очень немаловажный фактор - простота прицеливания, немного утрируя - достаточно ствол повернуть в нужную сторону! И погода по барабану, и относительные возвышения... красота, без пристрелки можно отработать.



Не хотя бы ветер все равно учитывать надо, бо раснос может быть больше километрового, может не хватить запаса маневрирования.Но все равно конечно проще))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.95 / 8
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355864
Дискуссия   54 0
Цитата: abelok от 21.10.2011 20:35:24
Проворачивающийся поясок. А после среза ствола открываются стабилизаторы, которые в конечном итоге и обеспечивают небольшие обороты снаряда на траектории.


 Есть видео замедленое с Краснополем, посмотрите и не порите чушь.В армии синус сука и в мирное время 4-м равен.Помню преподу из Уральского политеха показали СЭП 2С19, он тоже сказал , что она невозможна)))))))
Отредактировано: oleg27 - 21 окт 2011 20:44:59
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +3.14 / 13
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -1.93
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,514
Читатели: 0
Тред №355865
Дискуссия   80 0
Цитата: abelok от 21.10.2011 20:19:22
Из статьи в Известиях следует:
1. Узел коррекции крепится на резьбу  взрывателя. Поэтому усилие (от органов управления) прикладывается к "оголовку"  перпендикулярно оси снаряда и не проходит через центр масс снаряда. Начнутся прецессии, нутации снаряда. ...


Прецессия у снаряда по любому будет.
Цитата: abelok от 21.10.2011 20:19:22

2. В Краснополе, Копперхеде (и т.п.) снаряд вращается 5-7 об/мин. И рулевые машинки успевают перекладываться.
Снаряд, стабилизированный вращением имеет около 20 000 об/мин. Рулевых машинок с частотой пропускания сигнала свыше несколько Кгц (2 перекладки за один оборот) я не знаю. Таких нет в природе.
Поэтому считаю, что снаряд корректируется только в плоскости стрельбы тормозящими плоскостями.


А что если.
Фаза 1 - устраняем вращение узла коррекции относительно земли, раскручивая его в противоположную сторону  (на подшипнике)
Фаза 2 - расправляем рули и рулим (устраняя и прецессию, и корректируя траекторию).
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.88 / 6
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355867
Дискуссия   60 0
Цитата: abelok
Надо слушать, когда говорит профи.
И благодарить.


Ну и сколько Краснополей может быть в укладке 2С19))))Вы его глазами то видели и руками щупали))))
Отредактировано: BlackShark - 22 окт 2011 12:01:59
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.11 / 3
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Тред №355868
Дискуссия   31 0
Цитата: BlackShark от 21.10.2011 20:03:33
Их уже за три десятка должно быть...


Скажите, пожалуйста, а доведение Миг-31 до стандарта БМ подразумевает увеличение количества ракет большой дальности с 4 до 6?
Уж больно мне это нравилось в проекте МиГ-31М...Подмигивающий
А то, судя по фотографиям, АКУ на МиГ-31БМ так и осталось 4... Может быть, новые ракеты можно будет вешать и на подкрыльевые пилоны? На паралае вроде писали, что 2 Р-33С/Р-37 можно носить под крылом...
Отредактировано: Роман_Север - 21 окт 2011 21:02:25
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +0.61 / 5
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355869
Дискуссия   53 0
Цитата: caSmith
Так французы давно уже делали кумулятивные снаряды, где воронка на подшипниках не вращалась практически. А тут аэродинамически можно остановить (и в дальнейшем не допускать) вращение простейшими рулями винтовыми, а плоскими управлять уже стабилизированный модуль.



И не только французы, такой снаряд и у Д-30 был
Отредактировано: BlackShark - 22 окт 2011 12:03:12
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.10 / 3
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355870
Дискуссия   72 0
Цитата: abelok
Подобные вопросы больше не задавайте.
Бережёного бог бережёт, а небережённого конвой стережёт  ;)

Я занимался этими вопросами, когда Краснополя и в проекте не было.  Конец 70-х.
Краснополь - это антипапуасное изделие. Неприемлемо  долго корректируется.

Мы сдали на снабжение подобные изделия. И участвовали в реальных боевых действиях.




Сантиметры чтоли?Краснополь вполне себе нормальный снаряд для своих целей, а именно:
- поражать движущиеся цели (как правило танки) огнм с ЗОП
- поражать точечные цели.
Отредактировано: BlackShark - 22 окт 2011 12:03:26
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.18 / 5
  • АУ
Baget_
 
russia
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +63.30
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,476
Читатели: 0
Тред №355872
Дискуссия   49 0
Цитата: oleg27 от 21.10.2011 21:07:18
Сантиметры чтоли?Краснополь вполне себе нормальный снаряд для своих целей, а именно:
- поражать движущиеся цели (как правило танки) огнм с ЗОП
- поражать точечные цели.


Вы пробовали держать в  ЛЦД  движущийся объект (танк с датчиком лазерного облучения) в течение 15 секунд?
Он вас быстрее уничтожит, спрячется и т.п.
Отредактировано: BlackShark - 22 окт 2011 12:03:53
  • -0.02 / 1
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355874
Дискуссия   88 0
Цитата: abelok от 21.10.2011 21:17:36
Вы пробовали держать в  ЛЦД  движущийся объект (танк с датчиком лазерного облучения) в течение 15 секунд?
Он вас быстрее уничтожит, спрячется и т.п.





С дистанции в 5 км? Антиресно чем (российские машины не предлагать)
Отредактировано: BlackShark - 22 окт 2011 12:04:07
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.08 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,741.94
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,285
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №355875
Дискуссия   53 0
Цитата: grizzly от 21.10.2011 17:42:40Случайно не это?
Стратегическая ракета "Лайнер" успешно испытана и будет принята на вооружение ВМФ

Похоже нет.
http://www.dancomm.ru/gb
68. Андрей [stahlhammer]   (Вчера 20:12)
Событие состоялось?
Ответ: К сожалению, нет. Отменено по техническим причинам. Ну, что ж, техника совершенно новая, будем доводить...

Хм... Как вариант:
Байконур. 21 октября. INTERFAX.RU - Учебный пуск межконтинентальной баллистической ракеты РС-18 (конструкторское наименование УР-100Н УТТХ) с Байконура отложен из-за технических проблем, сообщил в пятницу агентству "Интерфакс-Казахстан" источник на космодроме.
По информации собеседника, первоначально пуск РС-18 планировалось осуществить из шахтной пусковой установки площадки 132 Байконура 21 октября в 12:30 (мск).
"Стартовав с Байконура, ракета должна была доставить головную часть в место падения на Камчатке. Однако из-за возникших технических проблем пуск перенесен на неопределенное время", - сказал собеседник.

http://www.interfax.…?id=213233

Возможно кагбе не совсем учебный и кагбе не совсем УР-100НУТТХ...
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.21 / 17
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,741.94
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,285
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №355877
Дискуссия   40 0
Цитата: abelok от 21.10.2011 21:17:36Вы пробовали держать в  ЛЦД  движущийся объект (танк с датчиком лазерного облучения) в течение 15 секунд?
Он вас быстрее уничтожит, спрячется и т.п.

В том же рекламном фильме "при подлете снаряда к цели на 2-3 километра целеуказатель автоматически включается в режим подсветки". Конечно скорость падает, но 2 км это все-таки не 15 секунд? Или в фильме сильно приукрасили?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.53 / 3
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №355878
Дискуссия   49 0
С ВИФа:

Пара роликов с малым десантным кораблем "Мордовия"

Погрузка боевой техники

http://www.youtube.c…rofilepage

И в полете

http://www.youtube.c…rofilepage
  • +0.95 / 8
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355881
Дискуссия   70 0
Цитата: Senya от 21.10.2011 21:26:23
В том же рекламном фильме "при подлете снаряда к цели на 2-3 километра целеуказатель автоматически включается в режим подсветки". Конечно скорость падает, но 2 км это все-таки не 15 секунд? Или в фильме сильно приукрасили?



Ну дык вначале же идет ряжим сопровождения, но 15 секунд это максимальное время при стрельбе на предельные дистанции)))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.00 / 9
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355882
Дискуссия   59 0
Цитата: abelok
Это я вас типа спрашиваю.
Нах поражать движущиеся цели ( которые могут ответить) , если их  нельзя  подсвечивать? Поэтому,  движущиеся цели - это явно избыточная функция для снарядов типа Краснополя.
И это все давно прошедшее.

ЗЫ. Но мы ушли от первоначальной тема про снаряд стабилизированный вращением.



Чатаем , просвещаемся:
http://русская-сила.…2k25.shtml
Тама не все написали, но наиболее целая статья из тех  , что видел.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.95 / 10
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,633.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Тред №355886
Дискуссия   79 0
Цитата: abelok
Условно. Время полета снаряда составляет  60 секунд. За это время цель уйдёт на расстояние 1000 метров. Плюс отклонение снаряда от цели.
Аэродинамика имеет ограничение по максимальному боковому ускорению. Оно небольшое. Чтобы выбрать  всё расстояние надо много времени.
Ну и получается 12-15 секунд.
Если - же первый выстрел делать обычным снарядом, а потом - перенос стрельбы, то получается много меньше время коррекции.
Но это по неподвижным целям.



 ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА СТРЕЛЬБЫ И УПРАВЛЕНИЯ ОГНЕМ 1996 ГОДА (В ИНТЕРНЕТАХ ЕСТЬ).И не порите чушь, ей больно.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.86 / 12
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +922.06
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Тред №355902
Дискуссия   50 0
Вчера праздник был: День войск связи

В войска Центрального военного округа поступили современные комплексы радиосвязи
http://www.tvzvezda.…5-gmb1.htm

Россия увеличивает расходы на оборону
http://www.rg.ru/201…-site.html

Российские эксперты не нашли угрозы в ЕвроПРО
http://www.izvestia.ru/news/504516

Началось тактическое учение ракетного соединения Западного военного округа
http://military-pres…51632.html

В РВСН достигнут троекратный рост поставок инженерной техники
http://military-pres…51915.html
Отредактировано: Alex58 - 21 окт 2011 23:19:30
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +1.11 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 8
 
Deymаn