Современные российские ВС

Цитата: Sinbad от 30.10.2016 19:47:21Интересно мнение камрадов об этом приборе - уж больно крут!

Экспортный, судя по названию модели латинскими буквами и аббревиатурами?

Скончался Владимир Михайлович Зельдин
Актёр театра Красной, Советской, Российской Армии.

Цитата: ВТБ! от 31.10.2016 11:44:52Скончался Владимир Михайлович Зельдин
Актёр театра Красной, Советской, Российской Армии.

За Сотню Лет Прожил ....  Земля Ему Пухом....     (Свинарка  и Пастух  - с малолетства помню  )   Здесь не оффтоп . Артист ,Актёр Театра Красной Армии!(Не важно , что Российской сейчас ) Без АУ.

http://vpk.name/news…zacii.html

Прошу комментов комрадов кто в курсе. Неужели либерасты таки продавили сокращение такого масштаба?
Сорри если было

то что сократят бюджет на оборону не является секретом. Собирались урезать на 5%. Так же нельзя забывать что часть бюджетов других отраслей имеют сов.секретные статьи расходов. Которые прямо или косвенно идут на оборонку. Даже культура.

Цитата: v.a.e от 01.11.2016 07:22:03http://vpk.name/news/166967_byudzhet2017_v_rezhime_demilitarizacii.html

Прошу комментов комрадов кто в курсе. Неужели либерасты таки продавили сокращение такого масштаба?
Сорри если было

Там сначала в 16 увеличили бюджет с 3.0 или 3.2 до 3.8, а потом приняли 2.8 на эти годы. Пока работает ГПВ 2020, бюджет больше 3 трлн аномальный (20 трлн на 10 лет).

Цитата: Тот самый Д. от 01.11.2016 10:01:57то что сократят бюджет на оборону не является секретом. Собирались урезать на 5%. Так же нельзя забывать что часть бюджетов других отраслей имеют сов.секретные статьи расходов. Которые прямо или косвенно идут на оборонку. Даже культура.

Вы совершенно правы. Расходы на оборону элементарно проводятся по другим статьям. Причина такой скрытности понятна - информационная война с Западом.

я в таком случае тоже не буду молчать

Дед первый бой принял 23 июня 1941 года. До 26 июня его бригада нащелкала 60 панцервагин. Затем многократные выходы из окружений. Переформировка, передок, переформировка,передок. Затем Харьков 42го. Затем тяжелое ранение и госпиталь до весны 43. Затем Курская дуга, Одесса, ясско кишиневская операция. Их как дивизию РГК кидали с одного участка на другой. Потом укрощения япошек. У деда руки по шею в крови евроинтеграторов.
2. Его брат пропал без вести в 42году под Ленинградом. 2я ударная Власова
З. Мой дядя в 16 лет с друганом утек на фронт, кабаны были здоровые прокатило, попали в разведку, брали берлин.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 01.11.2016 13:34:48
Всё равно по сравнению с 2016 сокращается. Секретные статьи это не какой-то отдельный бюджет, это конкретные пункты расходов внутри "нацбезопасности".
Совсем секретные темы вообще через федбюджет не проходят. Т.е. ни под какими грифами.

А ГПВ это отдельная статья? Как-то странно, экономика вроде чуть стабилизировалась, количество работы у военных не убывает, войска насыщают модернизированной техникой (Т-72Б3, БТР-82А) и преемниками старых поколений (Су-30СМ, Су-35С), но до нового поколения (Т-14, Бумеранги, Т-50) еще несколько лет, а тут сокращение.

[movie=400,300]http://youtu.be/DbCQs-oMXCA[/movie]

Цитата: BlindingBangs от 01.11.2016 14:31:26А ГПВ это отдельная статья? Как-то странно, экономика вроде чуть стабилизировалась, количество работы у военных не убывает, войска насыщают модернизированной техникой (Т-72Б3, БТР-82А) и преемниками старых поколений (Су-30СМ, Су-35С), но до нового поколения (Т-14, Бумеранги, Т-50) еще несколько лет, а тут сокращение.

     По флоту затык. Не могут промыслы освоить средства без ГЭУ кораблей. А оные - это ГТУ производившиеся "Зарёй-Машпроектом". Пока "Сатурн" не сделает стенд и не сдаст ГТУ приёмке выделять бабки на флот нет смысла. Что в части замены дизельных ГЭУ производства MTU, то вроде Коломна что-то сделала.

Цитата: Йохан Палыч от 01.11.2016 17:45:07На Хмелевку не похоже. Мечниково?

Хмелевка же там же почти где и Мечниково Вернее, было. Сейчас Мечникова нет, один сплошной Балтийск, до самой "заставы".
Хотя ребята дерзкие там, могут и на всем побережье отрываться. Я как-то застал на "заставе" высадку, промахнулись чутка о_О
А так да, это Хмелевка.
Там же, некоторые ракурсы другие и действия:
[movie=400,300]http://youtu.be/pBAbREIbl8A[/movie]

Цитата: Илья_ от 01.11.2016 14:38:05Если мне память не изменяет, год или два назад БШ упоминал по поводу возможности создания БМПТ на платформе Арматы? Правда, я ни в коем случае не призываю отправлять в Сирию БМПТ на новых платформах (по соображениям нац. безопасности), имел ввиду именно на базе Т72\Т90. Помню ещё были разговоры о 57мм как альтернативе спаренным 30мм, или что-то вроде.

Или за эти год-два на самой концепции БМПТ был поставлен крест?

Нет, не был поставлен. "Армата-БМПТ" (БМОП, точнее) может быть создана, в ходе создания машин 2-3 и последующих этапов, если будет принято решение, что да, мол, ТБМП Т-15 даже с 57мм модулем не хватает, скажем. Инициатива по ее разработке есть, нет пока понимания нужности, да и есть куча других машин понужнее. До 30 машин будет создано на базе ТГУП "Армата" (это не считая того, что танк, ТБМП и пр. будут в течении времени ощутимо, а иногда и кардинально, меняться - это же модульная платформа).

Сейчас задача - довести те три машины, которые мы заказали - средний (основной) танк, ТБМП, БРЭМ-Т. Потом пойдут МТУ, ИМР и МИМ, ТБТР (БМО-2), ТОС-2, Коала на базе Арматы и многое другое.

Цитата: BlindingBangs от 01.11.2016 14:31:26А ГПВ это отдельная статья? Как-то странно, экономика вроде чуть стабилизировалась, количество работы у военных не убывает, войска насыщают модернизированной техникой (Т-72Б3, БТР-82А) и преемниками старых поколений (Су-30СМ, Су-35С), но до нового поколения (Т-14, Бумеранги, Т-50) еще несколько лет, а тут сокращение.

1. ГПВ оплачивается из бюджета МО, если не считать техперевооружения предприятий ОПК (а это порядка 10% от действующей ГПВ).
2. Не переживайте вы за "новье", все с ним нормально будет. У нас куча плохо исполняемых программ (любимый флот постоянно помогает сухопутчикам против своей воли, т.к. строится медленней, чем планировалось), есть затягивающиеся ОКР - скажем, С-500 в будущем году должны довести, а планировали раньше, "Морфей" неизвестно где, С-350 тоже чуть сдвинулась, хотя уже, считай, в руках (людей и на нее и на 500ку учить начинают). "Сармат" тоже чуть позже плана и А-235 тоже. Те же Т-14 и Т-15, да и Б-10 и Б-11 тоже пойдут в большую серию чуть позже, чем мы планировали во времена написания этой программы (да, уже первые серии заказаны и строятся, но это пока серии для войсковых испытаний, по сути, что там по сотне машин). И не плохое финансирование тому виной, а объективные обстоятельства. Планку всегда надо ставить высокой, чтобы потом можно было ее чуть вниз сдвинуть - и нормально, а не у плинтуса - это расслабляет. Т-50 тоже в серию идет позже чуть. Так что никак на новых программах мелкое сокращение не скажется,  если оно будет именно на закупках еще (да и знаю я эти дела  - прикроем несколько проблемных ОКРов, нагнем производителя на снижение цены, было уже все это, причем было намного сложнее). Ну и заодно даже появляются деньги заняться тоже неплохими вещами, вроде Прорыв-3 (Т-90М, модернизация парка Т-90А, возможно - небольшую партию и новых купят), сходной модернизацией Т-80У, более глубокой для Т-72Б и прочим.

К тому же, сейчас верстается новая ГПВ-2025, и по ней закупки будут не меньше (а кусок до 2020г. туда войдет почти без изменений из старой).

Цитата: D9ID9I ALT2 от 01.11.2016 16:58:16Ну и вообще - по средствам надоть жить.

Кто ставит задачу жить по средствам обычно беден. Хорошо живет тот кто ставит задачу увеличения средств под свои нужды и выполняет длинные планы/программы.

Цитата: BlackShark от 01.11.2016 18:15:17К тому же, сейчас верстается новая ГПВ-2025, и по ней закупки будут не меньше (а кусок до 2020г. туда войдет почти без изменений из старой).

Собственно тут и главная борьба. Минфин хочет как я понимаю 12 трлн выделить на 7 лет, а военные хотят 20. Уровень старой ГПВ это 14 на 7 лет, то есть намного ближе к минфиновскосу взгляду, но тут ньюансы в виде инфляции.

Цитата: ВТБ! от 01.11.2016 21:01:47Вроде бы, почти сделал по официозу.
Во всяком случае, в форуме намекали, что все критические импортные компоненты уже на нашей территории.

Собственно теперь дело сдать все по уже заключенным контрактам для начала. Долгов там приличненько.

Цитата: сапёрный танк от 01.11.2016 17:54:05По флоту затык. Не могут промыслы освоить средства без ГЭУ кораблей. А оные - это ГТУ производившиеся "Зарёй-Машпроектом". Пока "Сатурн" не сделает стенд и не сдаст ГТУ приёмке выделять бабки на флот нет смысла. Что в части замены дизельных ГЭУ производства MTU, то вроде Коломна что-то сделала.

Для СПРН с нуля "Воронежи" в Воркуте и под Мурманском, причем воркутинский точно не с одной решеткой, а может и вовсе разнодиапазонные будут, ну и для контроля воздушной обстановки - "Контейнер" в Зее Амурской области, судя по трем двунаправленным антеннам в приемнике, с обзором минимум на 180 градусов, от Алтая до Алеутских островов, по морю почти до Гуама достают.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 01.11.2016 16:58:16Нет, ГПВ длиннее чем бюджетный горизонт. В бюджет она попадает в виде прежде всего ГОЗ на год-три.
Ничего странного имхо. Во-первых задача была не армат настрогать, а хлам из войск подчистить.
Ну и вообще - по средствам надоть жить.

Уравнение с несколькими неизвестными


 В нынешней международной обстановке, учитывая ситуацию на Ближнем Востоке и расширение НАТО к границам России, сокращения Гособоронзаказа в перспективе может и не произойти, считает член экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. 
«Что касается перехода на гражданское производство, то в нынешней ситуации я вижу, что сейчас некоторые боеприпасные предприятия работают в три смены. Никто не знает, какова будет военно-политическая обстановка в мире после 2020 года. Не придется ли тем же «Вертолетам России» полностью разворачивать производственные площади, если в Минобороны примут решение вернуть вертолеты в сухопутные войска? Как бы им тоже не пришлось в три смены работать. Частный бизнес сейчас занимает небольшую долю в ОПК,  - считает эксперт, - Основная доля ГОЗ достается предприятиям, которые контролируются государством. Несмотря на присутствие в названиях компаний АО, ПАО – это не рыночные предприятия. Их основная задача – исполнение гособоронзаказа, заказов по линии ВТС, НИОКР и серийное производство. Рынка ПВН в стране нет, а международный "рынок" ВВТ таковым можно назвать лишь весьма условно. Гражданское производство разумно выделять в отдельные компании, которые смогут работать в условиях нормальной рыночной конкуренции". 
Основными причинами, мешающими предприятиям малого и среднего бизнеса войти в основное – военное – производство госкорпораций, Виктор Мураховский называет саму систему ГОЗ и систему ценообразования на продукцию военного назначения (пресловутая формула «20+1».  Предприятие может начислять до 20% рентабельности к собственным затратам и только  1% на покупные комплектующие изделия). Это заставляет крупные предприятия работать в замкнутом цикле, создавая "военно-промышленные феоды".
«Если предприятие пытается снизить издержки по исполняемому контракту, то по нынешнему законодательству, предприятие получит только ту прибыль, что заложена в контракте, а все излишки должно будет вернуть государству. Сейчас, вроде, при поддержке ФАС эта норма может быть  изменена, - рассказывает эксперт, -  Я думаю, если удастся победить цитадель «20+1», то дело можно будет сдвинуть с мертвой точки. Также нынешняя система жесткого бюрократического администрирования: спецсчета, уполномоченные банки – все это тормозит  развитие. Вопросы контроля и безопасности можно решать за счет современных информационных технологий, а не административных мер, не заставляя предприятия нести дополнительные издержки, не ограничивая их в инициативе и развитии»

www.rosinform.ru/biznes/10358-operezhayuschee-razvitie-rossiyskoy-promyshlennosti-propisali-klastery/

Цитата: BlindingBangs от 01.11.2016 23:16:57Уравнение с несколькими неизвестными

Скрытый текст

 В нынешней международной обстановке, учитывая ситуацию на Ближнем Востоке и расширение НАТО к границам России, сокращения Гособоронзаказа в перспективе может и не произойти, считает член экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. 
«Что касается перехода на гражданское производство, то в нынешней ситуации я вижу, что сейчас некоторые боеприпасные предприятия работают в три смены. Никто не знает, какова будет военно-политическая обстановка в мире после 2020 года. Не придется ли тем же «Вертолетам России» полностью разворачивать производственные площади, если в Минобороны примут решение вернуть вертолеты в сухопутные войска? Как бы им тоже не пришлось в три смены работать. Частный бизнес сейчас занимает небольшую долю в ОПК,  - считает эксперт, - Основная доля ГОЗ достается предприятиям, которые контролируются государством. Несмотря на присутствие в названиях компаний АО, ПАО – это не рыночные предприятия. Их основная задача – исполнение гособоронзаказа, заказов по линии ВТС, НИОКР и серийное производство. Рынка ПВН в стране нет, а международный "рынок" ВВТ таковым можно назвать лишь весьма условно. Гражданское производство разумно выделять в отдельные компании, которые смогут работать в условиях нормальной рыночной конкуренции". 
Основными причинами, мешающими предприятиям малого и среднего бизнеса войти в основное – военное – производство госкорпораций, Виктор Мураховский называет саму систему ГОЗ и систему ценообразования на продукцию военного назначения (пресловутая формула «20+1».  Предприятие может начислять до 20% рентабельности к собственным затратам и только  1% на покупные комплектующие изделия). Это заставляет крупные предприятия работать в замкнутом цикле, создавая "военно-промышленные феоды".

«Если предприятие пытается снизить издержки по исполняемому контракту, то по нынешнему законодательству, предприятие получит только ту прибыль, что заложена в контракте, а все излишки должно будет вернуть государству. Сейчас, вроде, при поддержке ФАС эта норма может быть  изменена, - рассказывает эксперт, -  Я думаю, если удастся победить цитадель «20+1», то дело можно будет сдвинуть с мертвой точки. Также нынешняя система жесткого бюрократического администрирования: спецсчета, уполномоченные банки – все это тормозит  развитие. Вопросы контроля и безопасности можно решать за счет современных информационных технологий, а не административных мер, не заставляя предприятия нести дополнительные издержки, не ограничивая их в инициативе и развитии»

www.rosinform.ru/biznes/10358-operezhayuschee-razvitie-rossiyskoy-promyshlennosti-propisali-klastery/

Об изменении формулы "20+1" разговор идет давно. Только, по-моему, это равносильно "кровати двигать". Крупные оборонные "монстры" никого постороннего в свой бизнес не пустят просто так и костьми лягут, чтобы "чужаков" от "пирога" оттолкнуть, придушив попутно. "Nothing personal, only business"(с)