Современные российские ВС

Цитата: D9ID9I ALT2 от 06.04.2009 12:34:39
Какие навыки он утратил-то? ... Само создание СБР обдумывается довольно давно, имхо тема достаточно спорная... Первородные функции ни куда не девались. Не понятно, что собираются вернуть? Лансы с Першингами в Европу, что ли?

Бригады СпН занимались фронтовой разведкой и диверсиями в тылу: аэродромы вывести из строя, хранилища ГСМ и т.д. Эту задачу им и будут возвращать.

Цитата: ZTV от 06.04.2009 18:55:50
Хочу спросить у знающих. Може немного не в тему.
Заинтересовал фрагмент клипа, ссылку на который давали в "Текущая политика в рифмах и фольклоре"
http://ru.youtube.co…pvudOcmGEc
Там с 1мин.20 до 1мин.30 что заснято?
Взрыв под водой или в вакууме?
Ежели второе, то получается в космосе все же были испытания?

Конкретно на этих кадрах - первые микросекунды ядерного взрыва, зафиксированные сверхскоростной киносъёмкой (уже обсуждалось на одной из военных веток). Пресловутые "усы", ползущие вниз, это результат распространения электромагнитного импульса (?) по натянутым металлическим растяжкам, которые удерживали вышку с "бонбой" наверху. Не очень научно высказался, но это явно наземное испытание ядерного заряда...

Цитата: X-Guard от 06.04.2009 19:32:17
... но такой практике, кажется, пилотов учили только в СССР (может и сейчас в России опять учат, не знаю)...

Осенью на дальнем востоке проводили учения, сажали вроде все подряд, правда на съемках показывали только имитацию посадки: пилоты максимально снижались на дорогой, на вид до нескольких метров и снова взлетали, потом вроде реально садились.. А до этого летом вроде было сообщение о таких учениях с посадкам.
Пардон, лето-осень попутал, здесь точнее http://www.lenta.ru/…/10/tu160/

Цитата: ZTV от 06.04.2009 18:55:50Взрыв под водой или в вакууме?
Ежели второе, то получается в космосе все же были испытания?

Из "Как оно тикает".

Цитата: RocK от 05 Апрель 2009, 03:25:26http://www.poligon.kz/doc/coretaming.pdf Здесь история национальных ядерных программ.

Были взрывы в космосе.

Цитата: ursus
Это даже не комплимент. Это - просто постановка на пъедистал.
Вот Блэк Шарк - готов на пари, для Латвии - отделения - за глаза.  :D На ящик коньяку. Готов спорить. Или этого погананого Бальзама.
. . .

Мне, конечно, нравится твой юмор, Камрад, но ты явно утрируешь...  ;)

Кроме того, Прибалтка Прибалтике - рознь. На Латвию, может действительно одной усиленной мср хватит, т.к. как сами латыши говорят: "Латвия - это Рига. Всё остальное - её пригороды". Да и большая плотность именно русскоязычной "пятой колонны" именно в Риге и Лиепае, как бывшей базы ПЛ при Союзе. С Литвой не так - население и "пятая колонна" довольно размыты по территории - на один её контроль потребуется целый полк. Да, пожалуй, и единственное из трёх Прибалтийских государств, где население может оказать более-менее мотивированное сопротивление (хоть и нечем, практически, так будут с песнями, взявшись за руки, падать под танки, изображая "героев-мучеников"). С "лесными братьями" заварушки тоже уже не получится, т.к. сельских жителей - мизер, а остальная "молодоая поросль" без розетки и водопровода уже и недели в лесу не проживёт (да и глупо уже в лесах прятаться с современными-то средствами воздушной разведки)... С Эстонией вообще непонятки - какое-то государство-НЛО (вроде бы все знают, что есть, а под полиграфом окажется, что никто его не видел ) - просто, формально, уже один из районов Финляндии... И тоже - фактически один город - Таллин, а всё остальное - его пригороды. При внешней угрозе вся политическая и деловая верхушка просто свалит в течение нескольких часов на пассажирских паромах в Хельсинки, а остальные эстонцы вдруг обнаружат, что государство было чисто "витринное" и "мифическое" (я же говорю - НЛО)...  8) Скандинавские банки, плотно и надёжно фактически заменившие национальные банковские структуры в Прибалтике, при малейшей угрозе "сольют по проводам" все свои денежные фонды на свои счета в своих странах, конвертировав их в евро или доллары, а в хранилишах останутся только "цветные бумажки" на национальных языках с портретами никому не известных в Мире "местных деятелей". Короче, местных армий фактически нет, не было и не предвидится, высоколиквидные средства - фактически под контролем скандинавов и по банковским коммуникационным каналам "сливаются" за пару часов. Остаётся спецназу захватить несколько местных электростанций и/или распределительных электроподстанций, местные телекомы и просто вырубить рубильник на недельку - встанет всё без боя, ибо все коммуникации практически идут по гражданским каналам, без спецсвязи!

Про две тыщщщи пяцццот истребителей, нападающих на Москву из Прибалтики.  :D

Аффтару следовало бы сначала поинтересоваться, сколько в Прибалтике аэродромов, пригодных для базирования натовской авиации и есть ли соответствующая инфраструктура для этого... Пока что для этого имеется только один бывший советский военный аэродром под Шауляем в Литве, где постоянно несут "воздушную полицейскую функцию" аж два самолёта, то старые Ф-16, то "Гриппены", то ещё какой-то хлам (циклически из разных стран). При чём этим "лётчикам-залётчикам" регулярно бъют морду сами местные литовцы, когда эти "залётные" накачиваются в местных барах дешёвым литовским пивом и начинают приставать к местным девушкам. Дошло до того, что местный полицейский начальник даже ноту выставил натовским воякам, что мол "не можем приставить по полицейскому к каждому вашему пилоту, так что разбирайтесь сами с дисциплиной в своём хозяйстве". Известный случай с Трояновым вообще поверг всех местных в уныние, когда он почти сорок минут "нарезал круги" вокруг Каунаса, вырабатывая топливо и ищя подходящую полянку, куда бы "грохнуть" свою "ослепшую сушку". Арестовал его вообще случайно местный участковый полицейский, да Троянов и не сопротивлялся, т.к. позвоночник повредил при катапультировании, да и зачем? И так отпустили! А местный премьер так вообще его жену встретил в аэропорту с цветами (о чём визг и улюлюкания в местной прессе и на форумах стояли ещё те - типа, "опять оккупантов с цветами встречаем!"). Натовские "воздушные полицейские" вообще поднялись в воздух через двадцать минут после того, как "сушка" уже грохнулась на выбранное подходящее поле, выработав всё топливо... Официальная версия была, что, типа, "выходной у пилотов был, надо было найти и привезти на аэродром", а по мне так вообще просто "затаились" и тихо ждали, чтоб дело до применения оружия не доводить - кому хочется российский истребитель сбивать из-за какой-то Литвы!  :D

Есть ещё трасса Клайпеда-Каунас-Вильнюс (последний подарок Союза Литве), которая по тем временам была самая современная и ни чем не хуже европейских автобанов, которую местный партийный босс выпросил у Москвы именно под предлогом, чтобы использовать её в качестве аэродрома подскока, когда планировалось перегонять армии истребителей в ЗГВ в "особый период". На трассе действительно имеются прямые длинные участки, которые можно использовать для временного базирования авиации, но вот есть ли у натовской армии опыт использования автобанов в качестве аэродромов подскока - очень сомневаюсь... Единичные аварийные случаи были, но такой практике, кажется, пилотов учили только в СССР (может и сейчас в России опять учат, не знаю)...

Уф-ф-ф... Сорри, если оффтоп - оставить или удалить на усмотрение модератора.

Цитата: 219A от 06.04.2009 02:16:30Мало того, что огромный, т.е. плохо скомпонован, так еще и не работает нормально
Говорят на испытаниях хлопцы зае..лись лазить из бронекапсулы выкорябывать гильзу
(я кстати, наивный думал - там типа ММЗ, как на коалиции)
Пацанам верить можно - ибо они для него кой чего делают....

Помню когда к нам "Поле" привезли, бракованные ТЭЗы чуть не целыми шкафами выкидывали, "Небо" развернули, так оно кроме "водушный ядерный взрыв" никаких опознаваний цели не давало. Ничего, потихоньку отладили, сейчас вроде считаются вполне достойные девайсы, вряд ли совсем устарели. Так что было бы над чем работать и кому работать, а остальное приложится.

ЦитатаДак как же дальше то жить то, а?

Галопиридольчику попить...

Цитата: BlackShark от 05.04.2009 22:18:31Но в любом случае, будем иметь порядка 2++ Ктанков в строю в бригадах мирного времени, несколько Ктанков на БХВТ и раза в два поболее на ЦБРТ, итого, на круг, тысяч 9 танков или поболее, остальное - в порезку.

Пытался понять, откуда все-таки Мураховский взял 6 танковых и 24 мотострелковых бригады. Примем за аксиому, что он действительно опирается на какой-то документ или проект, ставшие ему известными. Тогда возможен такой вариант: у нас 6 военных округов. В каждом округе в мирное время создается одно оперативное командование в составе 1 танковой и 4 мотострелковых бригад (мне не нравится) или два оперативных командования, в одном танковая и две мотострелковых, в другом две мотострелковые бригады (мне нравится гораздо больше). А остальные в тот документ не вошли. А остальные части в тот документ либо принципиально не включались, либо организационная принадлежность их еще не была определена. Например в каждом округе может быть дополнительно по 1 тбр 2 мсбр окружного подчинения, для самостоятельных действий, усиления существующих ОК либо для переброски на другие ТВД. Получаем всего 12 тбр и 36 мсбр (всего 48, примерно полста тяжелых бригад), 2200-2500 танков. Конечно на самом деле "нэ так всо это будэт, савсэм неэ так"(с), но по крайней мере красиво, симметрично и примерно стыкуется с другими цифрами.

Хочу спросить у знающих. Може немного не в тему.
Заинтересовал фрагмент клипа, ссылку на который давали в "Текущая политика в рифмах и фольклоре"
http://ru.youtube.co…pvudOcmGEc
Там с 1мин.20 до 1мин.30 что заснято?
Взрыв под водой или в вакууме?
Ежели второе, то получается в космосе все же были испытания?

Кстати о срочниках.

Мой очень хороший друг, прошедший в подплаве от минёра до командира АПЛ 671 проекта, считает, исходя из своего опыта, что срочники на лодке служат лучше и надёжнее, чем контрактники. Причём, его коллеги с ним согласны.

Он на живых примерах мне показал, что срочник более всего боится не командиров, а осуждения своими же пацанами. И это заставляет их забывать страх и инстинкт самосохранения. И я, помня свою срочную службу, с ним согласен. Для российской армии переход на полностью контрактную армию не нужен. Кстати, в ЮО срочники показали себя не с худшей стороны, а некоторые даже в Кремле побывали, награды получали.

Цитата: 219A от 06.04.2009 17:47:14
Один министр обороны России говорил, что на Чечню хватит полка десанта! Но ошибся, доигрались и опозорились!

Насколько я помню, когда он это предлагал, ПАРЫ (а не одного)  парашютно--десантных полков вместе с местной оппозицией и работой СпН (разумеется, не без авиации) для того, чтоб взять ситуацию под контроль (ликвидация "головки" НВФ и уничтожения основных запасов тяжелого оружия, захват в ласти и передача ее оппозиции и т.д. и т.п.) действительно было бы достаточно. Но это было чуть ли не за полгода до того, как эта фраза стала печально известной. И вина за то, что этот, достаточно разумный план, не осуществился, лежит на руководстве страны.
был избран совершенно иной вариант, с поддержкой оппозиции, дурацкой идеей посылки танков,  а потом уже и ввода войск. Который, вдобавок, никто не удосужился провести нормально... Ну, это-то уже 200 раз обсуждалось.

А фраза... ну, она на момент публичного произнесения уже устарела.... да и попала на язык дегенератам из Тель-Авизора...

Цитата: 219A от 06.04.2009 17:43:40
Это ужас для бюджета страны! И на это тратили огромные деньги!

Вы о тяжелых танках ВООБЩЕ, о данной серии разработок, о всех проектах, которые не дошли до серии за послевоенные годы, или обо всех авантюрных проектах, в т.ч. и тех, которые потом долго и мучительно вся страна доводила до удобоваримого войсками состояния?  Или так и не довела, в связи с ее Распадом? Я, в т.ч., о некоторых работах нашего старейшего и очень уважаемого (без иронии!) танкового КБ...

А то Вы как-то не раскрыли сей тезис...

PS - Если ничего не пробовать, то ничего и не выйдет на выходе.

Цитата: ursus
Ээээ... Прибалтику отобрать - отделения хватит.

Один министр обороны России говорил, что на Чечню хватит полка десанта! Но ошибся, доигрались и опозорились!

Цитата: Alex_B от 06.04.2009 15:08:01
Имперские бронеходы... ужоснах для врага.

Это ужас для бюджета страны! И на это тратили огромные деньги!

Цитата: ursus
Ээээ... Прибалтику отобрать - отделения хватит. Только телеграму отбить в Ригу, что оккупационный контингент выдвинулся со станции Себеж рейсом Москва-Рига - в двух купе второго вагона. Просьба разместить и оплатить командировочные.  Там радостно побросают всё и ускачут в эмиграцию, клясть оккупантов. ЖызнЬ удалась!

Отделения - нет. Если уж серьезно. Но нескольких бригад и ближайшей вдд  - точно было б достаточно.

Другой вопрос - нафиг оно нам не надо на данном историческом этапе.

Цитата: Dobryak
В моей сельской восьмилетке  (1954-62) была мосинская без бойка и слегка
вскрытая сбоку в казенной части --- мы ее все умели разобрать-собрать, самые  пижоны затвор собирали с закрытыми глазами. И две мелкашки, и частые стрельбы --- как мы их обожали...

Поддерживаю на все 100 я тоже до 9-го класса застал НВП, у нас правда калаши были в виде ММГ и мелкашки, а шахта тир построила закрытый 25 метровый, были учебные гранаты и даже ПТ мины - эдакий "блин" как в фильмах о ВОВ, противогазы, всевозможные пособия и это в обычной поселковой школе на 500 человек, обожали мы все этот урок, но в "горячие 90" это все вывезли. В колледже тоже не слабо преподавали НВП. Наш военрук Иван Федорович суворовец из "сынов полка", энтузиаст из брошенного барака создал целый комплекс с закрытым тиром и двумя классами, связи в ВС имел огромные - как пример показывал нам массу "безвреженного вооружения" даже мину прыгающую (марки не помню, мореман я, дела с этим не имел, похожа на банку 3-х литровую, хранил в сейфе т.к. по его словам не хватало там только взрывателя и вышибного заряда) и был макет РПГ!!! Но стреляли уже правда тлолько из пневматики. Все это здорово помогло когда призвался, ни со строевой ни с караульным уставом и знаками различия проблем не было.
Я сейчас кадрами занимаюсь в военизированной структуре, и не по наслышке знаю о кпачестве кандидатов на службу, специалисты, да просто народ с головой на вес золота, основная масса реально не может написать заявления о приеме на работу без ошибок, а если еще и на "муве" так ваще ааммббббаааа!
Армия самостоятельно эту проблему не решит т.к. тут все завязано на среднюю школу и общий уровень образования как выход - лицеи с военным уклоном и обязательно ПМСМ нужно вернуть НВП.

Китай начал выводить из эксплуатации ранние Су-27
Из интересного, в заметке говорится о годовом налете на Су - 125 ч. Приводится фото одного из воводимых Су-27 - с/н 30008.

http://china-defense…7-has.html

Насколько я понимаю, это китайские блоггеры хрень несут. Вывели несколько машин, угробленных эксплуатацией (удачной посадкой можно, даже не разбить, а просто такой "горбыль" сделать из машины - на заводе не узнают) или хреновым обслуживанием, наверняка. Кто-то заснял, а кто-то написал глупую заметку.

Т.е. если и есть такое явление, оно не носит массового характера.

Цитата: Alex58
Сказал что все получили, а как там на деле-не мне решать, да и все-ли одинаково должны получать? На гражданке все одинаково получают?, у нас в отделе на одинаковых должностях по разному, одного пнеш сделает, другой сам инициативу проявит-платить одинаково?

Да эту тему в феврале еще обсуждали, дело правильное (я сам защищал идею 400-го), но не без косяков (без них не бывает и это тоже нормально). Медвед в Кубинке полкана спросил - "скока щас в армии плотют? ну, например Вам?" - "110 тыщ.!" - "ну, это ж здорово!"
У зомбозритетелей впечатление, что все полковники ВВС получают по 110 тыс., рейтинг Гаранта растет. В реале все не так шоколадно  8)
Но даже при всех минусах, когда товарищи рассказывают ужосы про "раскидали-на-всех", "раскидал-сука-только-половину-его жена распила", спрашиваю "так лучше вообще не платить ни кому?" - ответ "НЕЕЕЕЕТ!!!, конечно платить!! хоть так..."  :)

Цитата: sava от 06.04.2009 16:35:08
Комсомольские авиастроители модернизируют боевые самолеты.
КОМСОМОЛЬСК-НА-АМУРЕ. 3 апреля. ВОСТОК-МЕДИА – Первый самолет Су-27СМ, прошедший ремонт и модернизацию на Комсомольском-на-Амуре авиационном производственном объединении имени Гагарина, вышел на лётные испытания. Государственный оборонный заказ 2009 года предприятие выполняет в точном соответствии с производственным планом, передает корреспондент РИА "Восток-Медиа" со ссылкой на сообщение заводской газеты "Крылья Советов".

Это речь о первом в ЭТОМ году Су-27СМ. Их-то уже два полка...

Цитата
Су-35-4 – переходная ступень к самолету пятого поколения, в котором будут использованы конструктивные и технологические решения сегодняшней новинки.

Вообще-то, Су-35БМ называется. Первый раз такое обозначение вижу.

Видно, речь о 4м экземпляре машины просто, 3м летном, соответственно.

Цитата: sava от 06.04.2009 16:28:32
На Дальнем Востоке начались крупномасштабные учения морской пехоты
http://lenta.ru/news/2009/04/06/drill/
В Приморском крае начались крупномасштабные учения морской пехоты. Как рассказали в пресс-службе Тихоокеанского флота, учения "максимально приближены к боевым условиям" и проходят с применением артиллерии, сообщает РИА Новости. На первом этапе в маневрах участвуют 300 человек, впоследствии группировка войск будет усилена до 1000 военнослужащих.

Положим, по нынешним временам учения в 1000чел уже далеко не масштабные. Хотя интересно участие "Тюльпанов".

А "Фиалка" откуда там взялась (на базе БТР-Д)? Думаю, кто-то что-то напутал, это были опытные машины и давно, и у них корпус трещать начинал при стрельбе, база слабая. В итоге появилась 120мм САО 2С9 "Нона-С", а у морпехов обычно 2С23 "Нона-СВК". Ктой-то чтой-то напутал, думается.

Цитата: sava от 06.04.2009 16:28:32
"Фиалка",  - это чего это такое ?

2С2 "Фиалка" 122 мм гаубица на базе БМД-1
Ландыш 120 мм миномет на той же базе.