Современные российские ВС

37,911,685 98,916
 

Фильтр
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №126667
Дискуссия   27 0
Цитата: Libra_by
А вот этот момент можно по-подробнее?
Слишком дорого гонять истребители? Или тяжело заметить радарами ПВО?



Трудно обнаружить, трудно и дорого сбить. Потолок под 30-50 км вообще делает их трудноуязвимым.
Собственно как говорят наши изделия и проекты Геофизики (ну эти высотные похожие на планеры ЛА)  "для исследования верхних слоев атмосферы" изначально несли 23 мм пушку именно для целей высотной охоты за постоянными пролетами амеровских воздушных шаров вдоль всей территории СССР что одно время носило повальный характер. После развития спутниковой разведки вроде с этим поспокойнее стало, но все равно безнаказанная "общая" разведка большой территории СССР без астрономической стоимости имела место быть.

Однако и сейчас данные девайсы и их проекты обладают ну очень заманчивыми х-ками - вплоть до "интересной" нагрузки в 500 кг поднимаемой на высоту 30 и более км. Учитывая вышесказанное и что что они при этом находятся за пределами среднестатической ПВО то вобщем то гмм-гмм...всякие интересные варианты на стыке "БПЛА-аэростат и прочее" неизбежно лезут в голову:)
Отредактировано: Gurtt - 13 июл 2009 16:16:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
expentel
 
ussr
Слушатель
Карма: +8.51
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 1,039
Читатели: 0
Тред №126694
Дискуссия   64 0
Цитата: Libra_by
А вот этот момент можно по-подробнее?
Слишком дорого гонять истребители? Или тяжело заметить радарами ПВО?



Пример не абсолютно точный, но показательный.
В 1988 году как раз первого апреля объявили в нашем ОШАП "готовность №1"

Оказалось, ПВОшники засекли малоразмерную малоскростную цель, продвигающуюся к нашей госгранице.
Заметили её "на той стороне", разумеется, как только цель пересекла границу - начали активные действия.
А был то аэростат. Была там разведаппаратура или нет, того не знаю, нам не сообщили, но шёл он, ветром гонимый, на нашу территорию. А портому и было принято решение его сбить. Сбили, конечно, но за то время,  что её сбивали, эта МАЛОСКОРОСТНАЯ цель успела уйти примерно на 150 км вглубь нашей территории.

Так что низкая скорость иногда оказывается "преимуществом"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,158.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,946
Читатели: 37

Модератор раздела
Тред №126704
Дискуссия   76 0
Цитата: ogon от 13.07.2009 14:55:34
А с чем именно Вы несогласны?
Не согласен, по поводу истерики, о закупки кораблей за бугром. Нет такой необходимости.
По поводу закладки кораблей 1 ранга, на мой взгляд, нам надо определиться конкретно с тем, что нам необходимо на перспективу. Корабли 1 ранга закладываются на 30-40 лет.  Может оказаться так, что в результате кризиса наш основной противник США, лет через 10 лишится и основной части флота и основных мест базирования, и корабли, которые мы заложим сейчас, окажутся  ненужными. Я думаю, есть смысл выждать, тем более что весь флот США (за исключением  14 ПЛАРБ «Огайо») для континентальной РОССИИ мало опасен.

(10 лет конечно ждать не надо, но 2-3 года чтоб осознать перспективу и построить базу вполне резонно выждать)
По поводу кораблей первого ранга есть вполне себе перспективная серия ПЛАРБ, которая ждёт «Булаву».
Отредактировано: Портос - 13 июл 2009 18:23:13
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
  • АУ
ogon
 
Слушатель
Карма: +20.71
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №126713
Дискуссия   56 0
Цитата: Портос от 13.07.2009 18:16:16
По поводу закладки кораблей 1 ранга, на мой взгляд, нам надо определиться конкретно с тем, что нам необходимо на перспективу. Корабли 1 ранга закладываются на 30-40 лет.

Перспектива, т.е необходимость уже наступила-это замена кораблей 956 и 1155 пр, многим из которых уже под 30.
На практике, 30 лет- предельный для корабля срок. Я был на "Сенявине"(пр.68-бис), когда ему было всего 25. Он представлял из себя прогнившее железо, наполненное крысами. И был он тогда не чем иным, а кораблем управления и на нем сидел штаб эскадры. А вы про 30-40 лет толкуете.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ogon
 
Слушатель
Карма: +20.71
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №126714
Дискуссия   58 0
Цитата: Портос от 13.07.2009 18:16:16
Не согласен, по поводу истерики, о закупки кораблей за бугром. Нет такой необходимости.

Я тоже так считаю. Но "птички" говорят, что ведутся переговоры по закупке у Франции вертолетоносца.
Посмотрим, насколько это соответствует истине.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Тред №126716
Дискуссия   42 0
Цитата: Longdimmкак считаете, это копию урагана? или что то собственное???
Не Урагана, Смерча. У Урагана голова до 100 кг и дальность поменьше.  В дальность 70 км поверю, в 200... Скорее отнесу это к плодам старой советско-китайской дружбы (самодеятельность там, кружки художественного свиста).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Тред №126717
Дискуссия   45 0
Цитата: Longdimm
...
как считаете, это копию урагана? или что то собственное???


Копия "урагана" с 4 раза большей дальностью ?  :)
Не, говорят, это отмасштабированная с 300 до 400мм китайская копия "смерча".

Отредактировано: VaSъa - 13 июл 2009 19:31:12
  • +0.00 / 0
  • АУ
Longdimm
 
Слушатель
Карма: -12.45
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 194
Читатели: 0
Тред №126718
Дискуссия   59 0
Цитата: VaSъa от 13.07.2009 19:10:14
Копия "урагана" с 4 раза большей дальностью ?  :)
Не, говорят, это отмасштабированная с 300 до 400мм китайская копия "смерча".




то есть китайцы освоили производство реактивных систем залпового огня...
  • +0.00 / 0
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
50 лет
Слушатель
Карма: +200.06
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,042
Читатели: 1

Бан в разделе до 04.05.2024 21:34
Тред №126721
Дискуссия   44 0
Кто - нибудь в курсе как обстоят дела у Алмаз - Антей, построили свои новые заводы? и что по постановке на вооружение С-400? вроде бы обещали в этом году 4 полка, но пока что глухо....
  • +0.00 / 0
  • АУ
Snake_B
 
ukraine
Камчатка-Донецк
42 года
Слушатель
Карма: +95.41
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 410
Читатели: 0
Тред №126725
Дискуссия   64 0
Цитата: ogon от 13.07.2009 18:58:10
Перспектива, т.е необходимость уже наступила-это замена кораблей 956 и 1155 пр, многим из которых уже под 30.
На практике, 30 лет- предельный для корабля срок. Я был на "Сенявине"(пр.68-бис), когда ему было всего 25. Он представлял из себя прогнившее железо, наполненное крысами. И был он тогда не чем иным, а кораблем управления и на нем сидел штаб эскадры. А вы про 30-40 лет толкуете.



у мериканцев по 50 лет ходят и нормально... а вы предлогаете из-за крыс наши резать?
крысы выводятся на раз-два... железо тоже поменять много ума не надо (тогда уж сталь)...
а вооружение модренизировать надо... и локаторы всякие...

а то уже было... каких-никаких авианосцев наделали, потом все порезали... хотя нет, не все... один индусам модернизируем...
индусам нормально, а нам то да, тока новые строить...

Ту-95 вон 60 лет как разработали, а вполне себе ни чего летают, а корабли то конечно, за 30 лет устарали морально, что тока на металлолом...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,158.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,946
Читатели: 37

Модератор раздела
Тред №126726
Дискуссия   40 0
Цитата: Longdimm


Kanawa также подчеркивает, что WS2 является сверхсекретным вооружением китайской армии. Оно ни разу не демонстрировалось на военных парадах. Системы WS2, которые Китай мог продать Судану, были значительно модернизированы, по сравнению с предыдущими образцами. В частности, они имеют дальность от 70 до 200 километров,
как считаете, это копию урагана? или что то собственное???

Судану? Сверхсекретные? На 200 км? А чё, день дурака перенесли?  ::)Строит глазкиВеселый
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
  • АУ
обыватель
 
russia
Йошкар-Ола
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 558
Читатели: 1
Тред №126727
Дискуссия   60 0
Цитата: v.a.e от 13.07.2009 19:20:56
Кто - нибудь в курсе как обстоят дела у Алмаз - Антей, построили свои новые заводы? и что по постановке на вооружение С-400? вроде бы обещали в этом году 4 полка, но пока что глухо....



Как бы это помягче выразиться.... О! придумалУлыбающийся
Вот правительство наше решило сделать резервации для казино .... И где оно? Замечу, что для казино оборудования надо несколько меньше, чем для производства С-400.Улыбающийся

Так что дело скорее всего в процессе. Но только вот один момент - а КТО там будет работать? Это и есть основной вопрос. Возвращаясь к аналогии  :D есть некоторая разница между подготовкой крупье и вышибал и регулировщика радиоаппаратуры и приборов 6 го разряда.

А вот что касается "старых", то за все не скажу, но  то что вижу - живет, не жирует, но и никого не увольняет.
Отредактировано: обыватель - 13 июл 2009 20:42:39
  • +0.00 / 0
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,130.00
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,232
Читатели: 37
Тред №126729
Дискуссия   52 0
Цитата: Senya от 13.07.2009 19:08:24
Не Урагана, Смерча. У Урагана голова до 100 кг и дальность поменьше.  В дальность 70 км поверю, в 200... Скорее отнесу это к плодам старой советско-китайской дружбы (самодеятельность там, кружки художественного свиста).


Вроде обсуждали уже на ветке - сделать дальность в 180 км реально( за счет уменьшения вес БЧ с 250 кг. у Смерча до 150 кг. у WS 1B), только куда снаряд улетит вообще никто не знает. Когда-то слышал, что смерчевы 90 км. являются практическим пределом для РСЗО по критерию "дальность/точность". Эта китайская вындервафля не годится ни в Красную армию, ни во второе место, но китайцам - в самый раз  :D
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Тред №126743
Дискуссия   75 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 13.07.2009 19:48:55Когда-то слышал, что смерчевы 90 км. являются практическим пределом для РСЗО по критерию "дальность/точность".
Не совсем. Предел дальности РСЗО 35-40 км, и согласно этому критерию была сконструирована MLRS. А у нас этот предел подобен горизонту - несомненно существует, но по мере приближения... Последний раз БШ называл 120 км. Конечно ничего не бывает бесплатно, и ракеты дающие точность ХХХ на 120 км гораздо дороже ракет, дающих такую же точность на 70 км. Стоимость (и возможно конструкция) боеприпаса на 200 км наверняка будет куда ближе к ОТР, чем к классической ракете СЗО. Что там у китайцев с ОТР и точностью?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
negr
 
ussr
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0
Тред №126747
Дискуссия   40 0
Техника и вооружение №2

В борьбе за лучшие в мире танки…
Основная задача… — выбивать у противника танки
От «телетанка» к «танку-роботу»
Демонстрация новейших образцов для ВВС на базе летно-испытательного комплекса Московского вертолетного завода им. Миля и фирмы «Камов»
Российско-Венесуэльские учения в Карибском море «Венрус-200»
Отечественные бронированные машины 1945—1965 гг.
История эмблем отечественных бронетанковых войск


http://depositfiles.…/4s8r6zmx6
  • +0.00 / 0
  • АУ
обыватель
 
russia
Йошкар-Ола
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 558
Читатели: 1
Тред №126751
Дискуссия   47 0
Ура, всем причастным и Dancommу!
  • +0.00 / 0
  • АУ
AEro
 
russia
Краснодарский край
50 лет
Слушатель
Карма: +33.50
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 605
Читатели: 0
Тред №126759
Дискуссия   41 0
Цитата: Крэб
Только что Медведев по 1 каналу сказал, что сегодня с подводной лодки запустили стратегическую ракету.



Вот куда Dancomm уехал. Поздравляю всех причастных и всех нас.
Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны,
И наевшись от казны впредь её не истощали,
Если б наконец блюли все закон святой и строгий,
И король не рвался в боги, а министры в короли....
(с)Бушков. Сварог
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Тред №126765
Дискуссия   144 0
Цитата: перегрев
... Кстати, на А-60 применялся не ГДЛ.


При всём моём уважении к Вам должен сказать, что тут Вы глубоко заблуждаетесь - именно газодинамический, непрерывного действия, замкнутой схемы. Другими у нас просто не занимались. Возможно к теме удастся подключить моего товарища, который участвовал в последних испытаниях наземной установки в конце 1991 года, по крайней мере, я на это надеюсь. В отличие от меня он  сумеет рассказать о наших лазерах  более профессионально.
Отредактировано: osankin - 13 июл 2009 22:06:05
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Hav0c
 
Слушатель
Карма: +35.20
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 244
Читатели: 0
Тред №126770
Дискуссия   62 0
Цитата: Senya
Он говорил про 15-е. Просто туману подпускал или еще что интересное нас ждет?


Хм..Может сегодня "Синеву",а 15-го "Булаву"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александрушка
 
Слушатель
Карма: +9.04
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 271
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №126778
Дискуссия   69 0
А что вас смушает в 200-км дальности пуска ракеты?
Энергетики вполне хватает.
Наверняка прикрутили приёмник GPS и ИНС для коррекции в полёте.
Можно и на 499 км стрелять (Искандер-М - превед) - лишь бы целеуказание нормальное было.

Естественно, точность (и плотность покрытия), скорее всего, так себе... (не 612 000 кв .м.)
-=-=-=-=-=-
Сам погибай, но НАТО - нагибай!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 36
 
@lex