Современные российские ВС

Цитата: Alamir от 31.05.2008 12:34:31
BlackShark, Вы так легко и непринужденно говорите об ударах тактическим ЯО...  Что, это теперь УЖЕ не так опасно? (я так понял, что "непротухший" ядерный боеприпас, сработавший на всю мощность практически не оставляет радиоактивного заражения?) Или наоборот традиционные стредства как залп дивизиона, артпполка? тех-же "Ураганов" или авиаудар бомбардировчного полка. вывалившего за раз весь свой боезапас приблизились по силе воздействия к тактическому ЯО? И  граница между ЯО и обычным оружием стерлась?

1. Легко? Вы ссылку мою на Доклад Старкова про Запад-77 читали? Где там легко? Впрочем, уже на Запад-81 ТЯО применялось практически сразу, перед началом собственно наступательной операции...

2. Уровень заражения зависит от конструкции СБЧ (ядерная, термоядерная, какова доля реакции расщепления, чем ниже - тем чище и т.п.), от высоты применения (атмосферный взрыв почти чистый)....

3. Уровень заражения не стоит оценивать по Чернобылю. Даже самая "грязная" СБЧ на три порядка чище разрушенного реактора. Кроме того, применив ЯО, можно нанести неприемлемый ущерб агрессору, при удачном стечении обстоятельств, не понеся таких потерь самому. Да и есть дезактивация, защитные меры, техника с ФВУ и таблетки из аптечки... Воевать можно, если выжил под ударом.

4. Ну, как сравнивать.... в принципе, ТЭ (тротиловый эквивалент) залпа одной РСЗО "Смерч", в случае использования, например, ракет 9М530М, фугасная БЧ проникающего типа (ну не по ракетам же с БПЛА считать? И не по кассетным БЧ), масса БЧ 285кг, дальность до 120км, в залпе 12 ракет, получается порядка 2.5тонн, бригада, ПРЕДПОЛОЖИМ(по ДОВСЕ посмотрим, чтоб все законно было) 36 или 48 систем..., ну, по ТЭ выходит как одна мааленькая СБЧ. Но по площади накрытия и последствиям - как одна, и не особо маленькая. Или несколько малеьнких СБЧ.

А если термобарические БЧ? Да с гелевой смесью последнего поколения, которые мощнее предыдущих вдвое (по возможностям можно оценить по ПДМ-А "Шмель-М", в сравнении  с РПО-А "Шмель", или по разрекламированному "Кузькиному Отцу", обе БЧ с этой смесью).

Так что оценка затруднена. Но, понятно, ЯО мощнее, и намного. Хотя и обычными средствами мы способны наести неприемлемый ущерб США (удары КРВБ Х-101 с неядерной БЧ по АЭС, химкомбинатам, плотинам например), я молчу про остальных.

5. Если не хватает ресурсов (банально - народу, техники у нас хватает по большей части видов, или побольше, чем у них у всех, как с танками), сдерживание ЯО - самый эффективный метод. Так сдерживали НАС, а теперь - МЫ. Это нормально.
И при ведении боевых действий тактика широкого применения ТЯО была у нас, есть и будет одной из основных. Тот же "Искандер" без СБЧ никто бы даже и создавать не стал.

http://img125.images…hnfur5.jpg
http://img48.imagesh…vdocm3.jpg
http://img48.imagesh…czvqg6.jpg
Сильные фото! Вот благодаря ИМ мы и живем...

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 20:03:27
Хотя, понятно, любой наезд на РБ=наезду на РФ со всеми вытекающими... или ВЗЛЕТАЮЩИМИ...

Вылетающими

БУ. 4 часа

Цитата: Nobody
Непрофессионализм редкий - новости часто попадают напрямую от корреспондентов. Редактуры как таковой нет. Выпускающий редактор правит на лету если нужно править. Редакторы - молодые девки в основном. И их не то чтобы сильно много. В сутки около 500-600 новостей.  Некоторые надо конкретно перелопатить (читай - заново переписать). При этом некоторые корреспонденты считают что они пупы земли и должны сиять на морде (читай - на самом видном месте).  И считает своим долгом напомнить об этом несколько раз. Инфа с регионов, пресс-релизы, заявления, политика, экология, спорт - жопа короче.

А скажите, уважаемый, почему на РИА Новости все обозреватели - матерые, заклятые либерасты, просто-таки отцы лжи, типа Архангельского, Романова, Богомолова и Бабаевой, на фоне которых даже Литовкин смотрелся мегапрофессионалом?

Я к Богомолову в ЖЖ ходил, задал пару неудобных вопросов - он их просто проигнорировал.

Куда дели вменяемого Симонова?

Цитата: BlackShark от 31.05.2008 13:01:18
1. Легко? Вы ссылку мою на Доклад Старкова про Запад-77 читали? Где там легко? Впрочем, уже на Запад-81 ТЯО применялось практически сразу, перед началом собственно наступательной операции...

Во времена "Запада-77" и "Запада-81" численность советской армии была явно друга. И "За мир во всем мире" мы боролись, и за звание "самой миролюбивой страны" тоже. И применения ТЯО с  нашей сторны тогда являлось крайней мерой. Сейчас и армия вчетверо меньше и цинизма/практичности во взаимоотношениях больше. Нам теперь нет нужды доказывать, что мы самые миролюбивые на планете, все-равно не верят  ???  Так что, теперь РЗСО, тяжелые термобарические боеприпасы, ТЯО это оружие одного уровня?
Судя по тому, что я читал - применение ТЯО в КШУ довольно обыденный момент. ( все-таки неуютно)

Цитата: BlackShark от 31.05.2008 13:01:18
2. Уровень заражения зависит от конструкции СБЧ (ядерная, термоядерная, какова доля реакции расщепления, чем ниже - тем чище и т.п.), от высоты применения (атмосферный взрыв почти чистый)....

Это только современные боеприпасы? А прежние конструкции? 10-20 летней давности.

Цитата: BlackShark от 31.05.2008 13:01:18
5. Если не хватает ресурсов (банально - народу, техники у нас хватает по большей части видов, или побольше, чем у них у всех, как с танками), сдерживание ЯО - самый эффективный метод. Так сдерживали НАС, а теперь - МЫ. Это нормально.
И при ведении боевых действий тактика широкого применения ТЯО была у нас, есть и будет одной из основных. Тот же "Искандер" без СБЧ никто бы даже и создавать не стал.

И опять всплывает вопрос про скоротечность подобных боевых действий. 2-4 месяца? Обмен ударами стратегическими ЯО исключается.

ЗЫ Если вдруг какие-либо вопросы затрагивают темы э-э, ну темы которые могут и РУМО заинтересовать, ну их нафиг эти вопросы. Лучше уж анекдоты рассказывать: "Кубок УЕФА, хоккей, евровиденье.... а всего-лишь "Тополя" по красной площади прокатились..."

Кстати, влегкую у целой страны может появиться талисман: "Парад 9 мая, с техникой и авиацией", аналогичный талисману у космонавтов: просмотр "Белого солнца пустыни" перед стартом.

Цитата: Человекъ от 31.05.2008 13:50:00
А скажите, уважаемый, почему на РИА Новости все обозреватели - матерые, заклятые либерасты, просто-таки отцы лжи, типа Архангельского, Романова, Богомолова и Бабаевой, на фоне которых даже Литовкин смотрелся мегапрофессионалом?

Я к Богомолову в ЖЖ ходил, задал пару неудобных вопросов - он их просто проигнорировал.

Куда дели вменяемого Симонова?

Угу, а еще есть такой видный ОБОСРеватель Кислякофф, от его "кисляков" корежит таких людей, как Дэнкомм, впрочем, он тут уже и до нас, сухопутчиков, добрался... Потихоньку растет над собой и вскоре займет свое место рядом с такими матерыми уродами, как Растопшин, Храмчихин, Цыганок, ребе Белковский, Гольц, Фельгенгауэр и прочее ментальное или вполне реальное жидовье...

Какого х... в РИА печатают этого м-ка????

>:(

Цитата: Alamir от 31.05.2008 13:53:12
Судя по тому, что я читал - применение ТЯО в КШУ довольно обыденный момент. ( все-таки неуютно)

Ннннууу... Ещё нас на военке отцы- командиры успокаивали (язвительно) - "Не сцыте, если ваш батальон находится на одной стороне холма, в взрыв был на противоположной - нифига с вами не случится. А через пару часов можете наступать".
В голову советского студента такое умещалось с трудом. Нас ведь воспитывали в полном неприятии ЯО как абсолютного зла, практически только "мёртвой руки", а не тактического инструмента обеспечения наступления батальона.

Цитата: Alamir от 31.05.2008 13:53:12


Во времена "Запада-77" и "Запада-81" численность советской армии была явно друга. И "За мир во всем мире" мы боролись, и за звание "самой миролюбивой страны" тоже. И применения ТЯО с  нашей сторны тогда являлось крайней мерой. Сейчас и армия вчетверо меньше и цинизма/практичности во взаимоотношениях больше. Нам теперь нет нужды доказывать, что мы самые миролюбивые на планете, все-равно не верят  ???  

Угу. Все верно. Потому тезис о неприменении первыми мы сняли.

Цитата
Так что, теперь РЗСО, тяжелые термобарические боеприпасы, ТЯО это оружие одного уровня?

Нет. Но иногда по последствиям единичное применение слабого ТЯО (а то, знаете ли, у вполне себе нестратегической ядерной авиабомбы мощность может быть и 500кт) может быть и ниже, чем у очень мощного неядерного оружия,  примененного массово. А вообще, насловах мы выступаем за неснижение ядерного порога неприменения, почему активно выступаем против американских планов создания очень слабых и практически чистых противобункерных СБЧ. Кстати, которые пока зарезал Конгресс.

Между тем, проработки по таким БЧ были успешно проведены еще в конце 80х в СССР. Думаю, вряд ли их убрали в дальний шкаф.  :)

Но это чисто пропагандистский момент, типа бичевания США за применение ими ОБПС из уранового сплава обедненного урана...

Хотя у самих такие еще с 1982г на вооружении. Либо из сплава УНЦ (уран-никель-цинк), либо из "Материала Б" (это сам обедненный уран и есть).

Цитата
Судя по тому, что я читал - применение ТЯО в КШУ довольно обыденный момент. ( все-таки неуютно)

В целом - да. Смотря,какой сценарий...

Цитата
Это только современные боеприпасы? А прежние конструкции? 10-20 летней давности.

По барабану. Зависит от вышеприведенных факторов в гораздо большей степени. За 20 лет особенно ничего не изменилось (в плане чистоты, я имею в виду... ну, не на порядки точно). Я про сверхдержавы, естественно.

У всяких пакистанов и индий изменилось ВСЕ

http://www.rosbalt.r…89703.html
"(грузинский) депутат не исключает, что ввод (российских) железнодорожных войск в Абхазию может вызвать необходимость в получении дополнительной разведывательной информации и для этого вновь станет необходимым запуск беспилотного самолета."

гык %) Наши играют с ними в кошки-мышки %) Только вчера вечером грызуны в ООН поджав хвост вынуждены были заявить, что прекратят полеты, а уже сегодня им новый "сыр" подсунули %)
Ваши прогнозы, господа? Потренируемся еще на дорогих мишенях или дроны не полетят?

Строительная техника. Да. Сразу вспомнился бородатый анекдот о распахивающем КСП на советско-китайской границе мирном советском тракторе, который, отстрелявшись по нападавшим ракетами, вышел на околоземную орбиту. "ТАСС уполномочен заявить, что в случае ухудшения обстановки мы прицепим к нашему мирному трактору сенокосилку."

Цитата: roxeochicatl от 31.05.2008 14:26:09
http://www.rosbalt.r…89703.html
"(грузинский) депутат не исключает, что ввод (российских) железнодорожных войск в Абхазию может вызвать необходимость в получении дополнительной разведывательной информации и для этого вновь станет необходимым запуск беспилотного самолета."

гык %) Наши играют с ними в кошки-мышки %) Только вчера вечером грызуны в ООН поджав хвост вынуждены были заявить, что прекратят полеты, а уже сегодня им новый "сыр" подсунули %)
Ваши прогнозы, господа? Потренируемся еще на дорогих мишенях или дроны не полетят?

Строительная техника. Да. Сразу вспомнился советский анекдот о пашущем вблизи китайской границы мирном тракторе, который, отстрелявшись, вышел на околоземную орбиту. "ТАСС уполномочен заявить, что в случае ухудшения обстановки мы применим еще и сенокосилку."

Не думаю, что они опять полезут со свими дронами. А то скоро у них вообще авиации не отанется.
Кстати для ООН есть прекрасное обьяснение на случай чего

http://www.point.ru/…5/31/16538

Цитата
Министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба сообщил, что введение этих подразделений было запланировано.

"Здесь общие интересы есть. Железная дорога понадобится как для перевозки грузов олимпийских строек в Сочи, так и для перемещения здесь миротворческих сил и их техники"

И не придерешься - ввели, потому что для Олимпиады грузы везти надо. В чем проблемы?

Цитата
Министерство обороны РФ подтвердило в субботу, что российские подразделения были введены в Абхазию. Это было сделано "в соответствии с решением президента Российской Федерации об оказании гуманитарной помощи Республике Абхазия и в связи с обращением правительства республики"

Я сморю мы уже воспринимаем праительство Абхазии как совершенно самостоятельное и независимое. Похоже мы и впрямь решили пойти не по Косовскому варианту а умнее. Мы не будем официально признавать независимость республик (пока) но сделаем так, что им это нужно будет чисто формально.

Нижегородский авиастроительный завод "Сокол" начинает производство нового легкого фронтового истребителя МиГ-29М2 , сообщил журналистам в пятницу генеральный директор завода Михаил Шибаев.

По его словам, первый самолет будет изготовлен во втором квартале 2010 года, второй - в третьем квартале . Производство самолетов из установочной партии начнется в четвертом квартале. "Для нашего завода запуск этого самолета является технической революцией, потому что впервые процесс создания машины был полностью компьютеризирован", - сказал Шибаев.

Как сообщил гендиректор "Российской самолетостроительной корпорации "МиГ" Анатолий Белов, самолет будет строиться с применением новейших технологий. По его словам на машину будет установлен радар "Жук-М" и суперсовременное бортовое оборудование.

Он отметил, что на этот самолет уже есть заказчик, однако не уточнил из какой страны.

МиГ-29М/М2 будет изготавливаться не только в экспортном варианте. Предполагается, что машина поступит на вооружение российских ВВС.

"Нашим вооруженным силам надо много техники и вопрос сейчас стоит не в финансировании, а в наших возможностях производства", - добавил глава "РСК МиГ".

Авиазавод "Сокол" - одно из старейших авиастроительных предприятий России, имеющее 76-летний опыт создания военной авиационной техники. Последние 50 лет он специализируется на выпуске истребителей семейства МиГ.

Не очень понятно. Дело в том, что в ГПВ-2015 этих самолетов для ВВС НЕТУ. Видимо, РСК полагает, что, поскольку в 2010г ГПВ будет скорректирована (это нормальная практика, еще при СССР принимались десятилетние ГПВ с пересмотром через 5лет), то тогда они и получат заказ в скорректированной программе. И на них, и на МиГ-35, и на "Скаты" и на разработку ЛМФИ (легкого истребителя 5го поколения). Очень вероятный вариант.

Цитата: Добрый Злыдень от 31.05.2008 14:58:57
Я сморю мы уже воспринимаем праительство Абхазии как совершенно самостоятельное и независимое. Похоже мы и впрямь решили пойти не по Косовскому варианту а умнее. Мы не будем официально признавать независимость республик (пока) но сделаем так, что им это нужно будет чисто формально.

Экономическая благосклонность - очень важный фактор. Особенно для таких маленьких территорий. Это еще и способ показать, что дружба с Россией приносит сладкие плоды, те же грузины призадумаются о поведении своего руководства

Грузия обвинила Россию в подготовке к военной интервенции
МИД Грузии расценил ввод железнодорожных войск Минобороны России в Абхазию как подготовку к военной интервенции этой территории.
«На восстановление железных дорог не нужны войска, если не идет подготовка к военной интервенции», - заявил на специальном брифинге в субботу заместитель министра иностранных дел Грузии Григол Вашадзе.
По его словам, в МИД Грузии приглашен посол России в Тбилиси, которому в связи с этим фактом будет передана нота протеста.   // РИА «Новости»

Цитата: Кашалотик от 30.05.2008 22:31:11само представление о реальности - и, как следствие, сценирование ну очччччччень виртуальное.

Ну, "и терпентин на что-нибудь полезен" ((ц) К. Прутков). В смысле не в том сила СБП... А по соответствующей тематике на ФИГШ обращать внимание имеет смысел IMHO равзе что на писания Badger'а (aka Илья Крамник) и Фила (и то, не безоглядно).

P.S. Наличие Тигры в соавторах читабельности обсуждаемой книге безусловно добавило (по крайней мере, по сравнению с предыдущими), но вот от "заносов", увы, не избавило.

P.P.S.

Цитата: Кашалотик от 30.05.2008 22:31:11

ЦитатаДаже если рядом окажется наш катер, ну упрется он мордой в японский, не допустив одного к острову, ну и что? Попросит покинуть территориальные воды?

Вообще-то, там принято топить за куда меньшие прегрешения...
"Действия российских пограничников, застреливших японского браконьера, признаны правомерными": http://president.org…ws-125257/
"На днях российские пограничники потопили на Дальнем Востоке одно браконьерское судно, а другое со стрельбой вытеснили в японские воды.": http://www.rg.ru/ano…224/5.shtm

С мест сообщают:

---

Ветеран войны крымчанка Мария Кравченко отказалась от украинских правительственных наград. Таким способом она решила выразить свой протест против "бандеризации" Украины.

Весной 1945-го совсем юной Мария попала на фронт. В тяжелейших боях на Зееловских высотах необстрелянный санинструктор лично спасла экипаж пылающего танка и сама была тяжело ранена. А после госпиталя в поверженном Берлине нашла свое личное счастье. Через год после войны молодых супругов направили в Западную Украину. Городок Самбор, гнездо подполья Степана Бандеры. Муж работал инженером-путейцем, она фельдшером.

Профессии очень нужные разоренной украинской земле и к партийному активу никакого отношения не имевшие. Однако это не остановило бандеровцев: бандиты вели безжалостную охоту за учителями, врачами, агрономами и любыми другими специалистами, пусть даже коренными украинцами.

Во время ночного нападения супруги Кравченко успели спастись. Тогда разъяренные националисты по доносу соседа схватили их маленького сына, спрятанного у няни. Малыша замучили в так называемом "галицком веночке", когда детское тельце на весу привязывают колючей проволокой к стволу дерева.

Семь лет Мария прожила в Самборе, но не смогла забыть кровавого ужаса. Семья Кравченко переехала в русский город Симферополь. Хрущевский указ о передаче Крыма Украине не воспринимался всерьез. Никто не думал, что через полвека сюда доберутся бандеровские трезубцы.

Сегодня вояки дивизии СС "Галичина" и бандеровских отрядов ОУН-УПА шагают по украинской столице. При этом президент Украины лично присваивает звание Героя Украины командующему УПА, гитлеровскому офицеру Роману Шухевичу. Это стало последней каплей для инвалида Великой Отечественной войны Марии Кравчено, сына которой убили бойцы одной из бригад Шухевича.

В канун Дня Победы Мария Ивановна собрала все юбилейные награды, полученные за время самостийности Украины: "Я никому не отдам свою настоящую фронтовую медаль "За победу над Германией...". Руководство Республиканского военного комиссариата Крыма, однако, отказалось принять ветерана. Тогда пожилая женщина оставила пакет с орденом "За мужнiсть", медалями "Захистнику Вiтчизни" и "60 лет освобождения Украины" в дежурной части военкомата.

Спустя несколько дней больше пятидесяти ветеранов-крымчан заявили, что тоже сдадут украинские награды, если на эти майские торжества в Киеве пройдут намеченные акции последователей ОУН-УПА. В ответ украинские власти предупредили стариков - все отказавшиеся от медалей будут лишены праздничной прибавки к пенсии. За эти деньги сегодня на Украине можно купить десять буханок хлеба.

http://www.rg.ru/200…erany.html

---

В Коллегию Службы безопасности Украины
от Яковлева Фёдора Григорьевича,
проживающего в г. Житомире

Прочитав на сайте СБУ, что 27 мая с.г. «Під час відкриття виставки від імені Колегії СБУ було нагороджено Почесною відзнакою Служби безпеки України із врученням нагрудного знаку сина Головного командира УПА, Героя України Романа Шухевича – Юрія Шухевича, медаллю «За мужність і відвагу» ветеранів УПА Мирослава Симчича та Степана Семенюка.», я, бывший сотрудник СБУ, майор, участник боевых действий, четыре раза направлявшийся в Афганистан в составе групп спецназа КГБ СССР, возвращаю вам обратно вручённую мне медаль «10 років Службі Безпеки України», так как считаю для себя невозможным в силу изложенных выше обстоятельств не только носить рядом с медалью «За отвагу», но даже хранить у себя награды организации, руководство которой считает «героями» гитлеровских холуёв.

В какие бы красивые и патриотичные одежды их бы не пытались нарядить, они всё равно были, есть и навсегда останутся в истории всего лишь ряжеными пособниками гитлеровского «нового порядка», стрелявшими в спину победителям фашизма и уничтожавшими евреев, поляков, русских и тех украинцев, которые не поддерживали их человеконенавистническую идеологию. А лично господину Наливайченко напомню слова, провозглашенным его «героем» Романом Шухевичем: " ОУН має діяти так, що усі, хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди проклянуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного в цьому немає".

Приложение: медаль «10 років Службі Безпеки України» в одном экземпляре, удостоверение к медали «10 років Службі Безпеки України» в одном экземпляре.

Яковлев Ф.Г.

28 мая 2008 г.

Справка: заявление, медаль и удостоверение переданы в СБУ 28.05.2008г. - в 12.35

http://kvshurov.live…50962.html

---

Вот такие у нас там дела...  >:(

Цитата: Elberet от 30.05.2008 21:28:31
Sish  1)Со второй войны в мотострелковом батальоне есть авианаводчик, но он не везде поспевает
Портос  2)Нет такого у мотострелков.
Вообще же то артиллерия, то авиация бывает бьет по своим, несмотря на наводчиков.

1) Это как выглядит? Если вы практически сталкивались, расскажите каков состав, какая схема работы?

2)Я и не говорил что, ПАНы (Передовые АвиаНаводчики) входят в организационно штатную структуру МСД (ТД). Там свои каналы связи, свои системы целеуказания, подчинены они штабу армейской авиации. Ребята они достаточно самостоятельные. Не факт что любой запрос командира, которому приданы, (они профессионалы и могут сами оценить реальность запроса) будут передавать, в тоже время при выявлении достойной цели могут принять самостоятельное решение.

Цитата: Добрый Злыдень от 31.05.2008 14:58:57
Не думаю, что они опять полезут со свими дронами. А то скоро у них вообще авиации не отанется.

По поводу грузинских дронов. На ветке давали информацию МО РФ о поставках вооружения в Грузию (которую грузины осмеяли). Так вот согласно, наших данных поставлено 8 БПЛА, согласно, абхазских данных сбито 7. Так что летать там не сильно есть чему. При наличие отсутствия, можно кидать заявы о прекращении полётов.

Цитата: BlackShark от 31.05.2008 14:22:34
Судя по тому, что я читал - применение ТЯО в КШУ довольно обыденный момент. (  все-таки неуютно)

В целом - да. Смотря,какой сценарий...

В бытность СССР, в интересах дивизии на участке прорыва могли использовать до 18 ТЯУ на сутки боя. Т.е. настрой был вполне серьезный, учитывая состав ГСВГ, СГВ и Белорусского ВО шансов у НАТО на Европейском ТВД не было.

Цитата: BlackShark от 30.05.2008 19:48:32

Может, Нижний Тагил? Тот, кстати, прикрыт полком в Березовском, какое-никакое, а прикрытие, и для Е-бурга тоже ) - зона КСпН, да и там есть и учебный центр, и полк, кажется, есть...

простите,части РЛС ПВО остались и активно используются. Учебную часть сняли,вроде как. по крайней мере их казармы стоят пустыми,часть частично попилена.
НО-над городом летают истребители,первый год со времен 80-ых.

Цитата: Портос от 31.05.2008 17:17:59
В бытность СССР, в интересах дивизии на участке прорыва могли использовать до 18 ТЯУ на сутки боя. Т.е. настрой был вполне серьезный, учитывая состав ГСВГ, СГВ и Белорусского ВО шансов у НАТО на Европейском ТВД не было.

Геноссе, я в курсе

Другое дело, с этих нормативов, грифа, вроде, не снимали, да и актуальности они имеют... Потому и помалкиваю.  :)

Ну а насчет шансов - до начала 60х мы планировали на ЦЕ ТВД стратегическую активную оборону, с изматыванием противника, контрударами и т.п. С ВОЗМОЖНЫМ, потом, через какое-то относительно длительное время, переходом в контрнаступление. С течением времени, выравниванием паритета в нашу пользу, насыщением соединений носителями ТЯО, аппетиты возросли. Особенно серьезный скачок аппетитов произошел в конце 70х (кстати, спасибо за это надо скзать таким людям, как Ахромеев, Огарков и частично Варенников). Вот с тех пор шансов удержаться хоть 2-3 недели у них на ЦЕ ТВД не стало...

Сейчас, понятно, ситуация другая, но, в принципе, массированно применяя ТЯО (коего у нас стало меньше втрое почти, но все равно вдесятеро больше, примерно, чем у возможного ворога, те еще круче сократились, англы вообще уже лет 8  кроме как на ПЛАРБ ЯБЧ НИГДЕ не имеют), организовать противнику 41й год, или, скорее, 44й. Понятно, приведя ВС в чувство, отмобилизовав, обучив и сладив...

НАТО, откровенно говоря, сильней с тех пор не стало. Как не становится сильней бывший неплохой боец (каратист, боксер, рукопашник, кто угодно) отожрав себе 40кило жира в макдональдсе

У нас была другая ситуация, мы, типа, оголодали... но голодный - он злой. И отъесться проще, чем пузо согнать...  :)