Современные российские ВС

Цитата: НАлЕ от 22.02.2010 18:53:49
МОБД исключили?
И теперь: все свое ношу с собой?

МОБД ввели! Исключили МСт, МГ, МДЭС. И кроме этого, изменилась пусковая установка.
... и другие агрегаты комплекса.

Цитата: перегрев
Да ладно! Контейнер 45й (53й) я своими руками щупал! Может сейчас поменялось, только врядли. СПУ небронированая, на ней масса уязвимых мест, что бы одной пулькой привести СПУ в небоеготовое состояние. Если знать куда стрелять. Да и если не знать, что бы догадаться продырявить гидроцилиндр любой опоры - ума много не надо.

Хм... она может быть небронированной, но обладать противоосколочной защитой основных узлов. И "держать" пулю ЛСО (не 12.7, но 5.45 или 7.62) во многие узлы тупо конструктивной защитой. Легко. Как "трехсотки" и т.п. ПВОшный скарб.

А уязвимые места - в них еще попасть надо, даже если знаешь.


А одной 12.7мм пулей и танк "Абрамс" сожгли. Всемирно известный курьез с пробитием короба ВСУ, разлитием горящего топлива, проникновения его в МТО и отказом СППО с последующим пожаром и выгоранием танка. Безвозвратная потеря. Но это не говорит ничего о том, что он небронирован

Так что, думается мне, не все так просто.

Цитата: Commie
где то год назад в этом форуме был перепост с какого то авиафорума про войну 888 про турцию.
речь шла про то что их генералитет чуть не совершил переворот и не ввязался в войну с нами,
тогда подумал что всё немного преувеличено, а сегодня читаю новость http://www.lenta.ru/…2/22/coup/

ЗЫ ставлю на а\у  если информация комуто интересно перенесу куда скажите.

Это чушь.В смысле, чушь не то, что офицеры хотели переворот сделать (и то, разбери поди, правда или это интриги завистников или наезд "политиканов" на "вояк"), а то, что в 888 турецкие енаралы были готовы рвануть тельник на груди, устроить переворот и пойти воевать с РФ. Скорее, на такое могли быть готовы политиканы, но в турецкой армии очень адекватные офицеры. Под ракетно-ядерный удар не торопятся.

Они так, с греками там сцепиться, еще чего по мелочи

Наоборот, турки вели себя в 888 ОЧЕНЬ аккуратно и адекватно. Не могу сказать, что это относилось к тем, кто на базе Инджирлик, но это ж не турки, а амеры... И то, "за буек не заплывали". Хоть и гадили.

Ну так и у нас не зря в воздухе и А-50, и Ил-20М, и ВКП и прочая специавиация работали. И МиГ-31Б с Су-27С тоже как-то в операции участвовали, а вот грузинов не бомбили. Вылетов по задаче воздушной изоляции района БД и ПВО было больше, чем вылетов собственно на работу по грузинам и разведку.

Цитата: НАлЕ
Кажись, понимаю.
А может и нет! ???

Я уже когда-то об этом писал. (Спасибо Шарку, напомнил - это было на Ирак-варе. )
Первый РК, вставший на дежурство с 58-й ракетой имел структуру от РК Пионер и назывался "Тополь с точкой", потому, что у пусковой установки был индекс, заканчивающийся на ".1". В РК входили машина-столовая, машина гостиница и машина дизель-электростанция от РК Пионер. По результатам опытной эксплуатации эти машины были заменены на одну - МОБД. Которая и вошла в РК "Тополь".
Про ПУ и другие агрегаты говорить не будем, но изменения произошли значительные. Начиная от шасси и до... .

P.S. Однажды зимой, когда я был молодым лейтенантом, у нас в общаге отключился свет. Что там было - не знаю, но надо было копать кабель в промёрзшей земле, что было проблематично. Командование приняло решение подогнать к нашей общаге машину - дизель-электростанцию от Пионера и питать общагу от неё. И так до весны мы сидели на автономном электроснабжении. Топливо, правда, каждый день подвозили...

Цитата: Dancomm от 22.02.2010 19:11:21
Я уже когда-то об этом писал.
Первый РК, вставший на дежурство с 58-й ракетой имел структуру от РК Пионер и назывался "Тополь с точкой", потому, что у пусковой установки был индекс, заканчивающийся на ".1". В РК входили машина-столовая, машина гостиница и машина дизель-электростанция от РК Пионер. По результатам опытной эксплуатации эти машины были заменены на одну - МОБД. Которая и вошла в РК "Тополь".

И, таким образом,  значительно сократив количество машин, обеспечили возможность проведения пуска с АПУ  в одиночку, без использования каких-то дополнительных агрегатов (машин). И без МОБД какое-то время можно и обойтись. Таки все свое несу (везу) с собой.

ЦитатаПро ПУ и другие агрегаты говорить не будем, но изменения произошли значительные.

Еще бы, сколько воды утекло. Даже со времен старого Тополя-без М.

Цитата Начиная от шасси и до... .

Понятно, что не просто еще одну ось накинули.

ЦитатаP.S. Однажды зимой, когда я был молодым лейтенантом, у нас в общаге отключился свет. Что там было - не знаю, но надо было копать кабель в промёрзшей земле, что было проблематично.

А по земле (или воздушку) времянку нельзя было?

Полез искать про упомянутую МОБД и наткнулся на совершенно потрясный сайт одного из КБ.
Собственно, сама страничка вот http://dd13.ru/archives/361, но весь сайт стоит того, чтобы его почитать. Не ожидал в сфере военки встретить настолько адекватный и молодой коллектив, особенно если по статьям в СМИ судить, где последние пенсионеры напильником допиливают еще советские заготовки.

Вообще, удивила одна вещь - контроллер ATMega32 в системе управления дизелями. Помня о запрете на использование иностранных комплектующих возникает вопрос - а насколько все же разрешено их использовать? Реально-то их ставят. И наверняка не только сюда.

Цитата: avial от 22.02.2010 20:16:09
Не ожидал в сфере военки встретить настолько адекватный и молодой коллектив, особенно если по статьям в СМИ судить, где последние пенсионеры напильником допиливают еще советские заготовки.

Проблема существует.  Но тут очень многое зависит от востребованности  продукции и адекватности руководителей: если есть стабильный гос заказ или экспорт, то у организации есть деньги и возможность платить сотрудникам конкурентоспособную зарплату и привлекать/удерживать молодеж.

Забаяню, фильм "Суперводители",  как-то видео в тему:
http://video.tochka.…ew/104029/

Ну и военная доктрина, коротко и ясно:
http://www.youtube.c…r_embedded

И к теме сокращений:

Цитата: zdrav
Ув. Dancomm

1) По разным непроверенным источникам :  у США от 3500 до 5900 ядерных боезарядов, в зависимости от метода подсчета,  вместе с теми, что на складах?
У России - 2683 ЯЗ
http://russianforces.org/rus/current/

Разъясните как их правильно считать.

ну я просто прочитал - в том что вы привели написано что у России возможности МБР по забросу 2683 ЯЗ количество зарядов это совершенно другая цифра

кстати кто-нибудь может/хочет привести цифры по текущему состоянию ТЯО России и США?

Цитата: avial от 22.02.2010 20:16:09
Полез искать про упомянутую МОБД и наткнулся на совершенно потрясный сайт одного из КБ.
Собственно, сама страничка вот http://dd13.ru/archives/361, но весь сайт стоит того, чтобы его почитать. Не ожидал в сфере военки встретить настолько адекватный и молодой коллектив, особенно если по статьям в СМИ судить, где последние пенсионеры напильником допиливают еще советские заготовки.

Вообще, удивила одна вещь - контроллер ATMega32 в системе управления дизелями. Помня о запрете на использование иностранных комплектующих возникает вопрос - а насколько все же разрешено их использовать? Реально-то их ставят. И наверняка не только сюда.

Примение импортных комплектующих в ВВТ регламентируется печально известным приказом МО №41. Два года на подписания соответствующего решения-беспецендентно быстро...

Цитата: zdrav
Ув. Dancomm

1) По разным непроверенным источникам :  у США от 3500 до 5900 ядерных боезарядов, в зависимости от метода подсчета,  вместе с теми, что на складах?
У России - 2683 ЯЗ
http://russianforces.org/rus/current/

Разъясните как их правильно считать.

2) Minuteman III не выпускались с 1979 года, на сегодняшний день их ещё 450  шт состоят  на вооружении.
Насколько  устарели эти ракеты физически, и на сколько ещё могут продлить срок эксплуатации,  и сколько  их останется например, если  Договор не заключать из-за старения через пару лет?
Насколько известно никакой реальной замены  этой единственной наземной МБР  у США нет и не предвидится.

Реальное количество секретно. Поэтому не буду рисковать.

А по Минитменам -

- Программа Propulsion replacement Program (PRP) предусматривает замену полностью исчерпавших гарантийный срок  старых твёрдотопливных двигателей этих ракет на новые.
- Программа Guidance Replacement Program (GRP) предусматривает полную замену устаревшей системы управления этих ракет NS-20 на гораздо более совершенную NS-50. Замена касается всех компонентов СУ – процессоров, гиростабилизированной платформы и других элементов системы.
- Модернизация командных пунктов Минитмен с заменой оборудования по программе REACT, намного повышающая возможности ракетного комплекса по переприцеливанию и боевому управлению.
- Замена боевых блоков на более совершенные в соответствие с программой Safety Enhanced Reentry Vehicle (SERV).

В общем, можете погуглить по упомянутым темам. Открытая информация есть...

Цитата: перегрев от 22.02.2010 21:02:42
Примение импортных комплектующих в ВВТ регламентируется печально известным приказом МО №41. Два года на подписания соответствующего решения-беспецендентно быстро...

Я бы не сказал, что такие решения неоправданны, потому что может случится вот такое: http://dd13.ru/archives/394
А как быть в этой ситуации? Во-первых, каким образом поставщик может в произвольном порядке ограничить продажи невоенной продукции в отдельную страну? Во-вторых, что делать потом производителю, у которого, к примеру, серия для МО идет на этих компонентах? В-третьих, как вообще избежать подобных ситуаций?

Цитата: перегрев
А если насадок выдвижной?

Каюсь и посыпаю голову пеплом. Из "порошка" (не мотанные) делают не насадки, а сопловые блоки РДТТ (в зоне критики сопла), где особенно необходимы тепло-, эррозионностойкие и прочностные (но не удар) свойства.

Цитата: Dancomm от 22.02.2010 18:10:16
А если честно, то они оба. Но приятель гора-а-а-здо больше.

Пока тут, хотелось бы поздравить лично с Днём Советской Армии и подарить песенку
http://www.youtube.c…re=related

Цитата: avial от 22.02.2010 21:17:10
Я бы не сказал, что такие решения неоправданны, потому что может случится вот такое: http://dd13.ru/archives/394
А как быть в этой ситуации? Во-первых, каким образом поставщик может в произвольном порядке ограничить продажи невоенной продукции в отдельную страну? Во-вторых, что делать потом производителю, у которого, к примеру, серия для МО идет на этих компонентах? В-третьих, как вообще избежать подобных ситуаций?

Да закупается вся подобная продукция через третьи страны и ни кто это никогда не проконтролирует.
Это только американские фирмы требуют кучу документов, плюс устав и всю подноготную предприятия. Так их давно послали и работают с немцами и японцами. Немцы вообще ничего не требуют, а японцы при поставке крупногабаритных изделий, типа 5-ти осевых станков ЧПУ просят гарантийное письмо о том, что оборудование не будет использоваться для производства продукции военного назначения. А на мелочь, типа микросхем, ни кто особо и не смотрит. Все, кому надо, уже давно всё придумали. Уж российского то мужика, только попроси. Да и не российские за бабки что хошь достанут. Израильтяне тут на первых ролях, поэтому пиндосы им Раптор и не хотят продавать.

Цитата: перегрев
Вот только твердосплавные фрезы (для ХУРКО и ПУМЫ) покупаются в Израиле, жидкость для "Содиков" (электроэрозионные станки) в Японии и т.д. К сожалению...

Импортное оборудование при производстве на предприятиях ВПК применялось всегда и в полный рост.

Цитата: Пешеход от 22.02.2010 15:53:51Насчет Шатла не ведаю, но Терру в Приозерске застал. И результаты стрельб по МиГ-17 видел. А световые эффекты в степи до сих пор вспоминаются...

И что же стало с МиГ-17?

Цитата: перегрев
НПО "Искра". Разработчик насадка для РД-0146. На вопрос: "сколько раз на Земле можно проверить выдвижение насадка" Отвечают-Вы охренели? Один раз, в полете...

Это они пошутили. В смысле, допускаю, что узел этот одноразовый (как пиропатрон, например) и работу конкретного узла индекс ххххх, зав. № ххххххххх, проверить нельзя. Но то, что при разработке данного девайса проводились ФИ на раскрытие (выдвижение) насадка, можно не сомневаться.

Цитата: перегрев
Да если бы! В ТЗ прописывется количество срабатываний на земле. Ну как для руль-машин КС. Понятно без пиропатронов. Так нет...Коллеги от автономного срабатывания сильно протестуют, при этом ссылаются на "Морской старт", дескать, на ДМ и так выдвигались. Но главное поражает цена. Много...

Вы хотите сказать, что когда разрабатывался данный узел, то его наземная отработка не проводилась?
Не испытания штатного-серийного изделия в процессе приемки-сдачи, а отработка при создании (НИ). ???

Дмитрий Медведев на торжественном вечере, посвящённом Дню защитника Отечества:

Сердечно поздравляю ветеранов, весь личный состав и гражданский персонал Вооружённых Сил
с наступающим Днём защитника Отечества.
Победа в Великой Отечественной войне – событие планетарного масштаба,
но этот великий праздник для каждого нашего человека наполнен
и личными чувствами – любовью и признательностью к нашим отцам и дедам.
Ведь война, по сути, коснулась практически каждой нашей семьи.
Укрепление обороноспособности нашей страны – это, безусловно,
фундаментальная основа для нашего развития.
Наша стратегическая цель – формирование эффективных,
адекватных уровню современных угроз армии и флота, способных противостоять
любому уровню агрессии и быть реальным фактором
обеспечения международной стабильности.
Необходимо сосредоточить ресурсы, все наши лучшие силы, а наша страна это неоднократно делала,
для того, чтобы создать новые качественные образцы военной техники
и окончательно уйти от системы «латания дыр» в старом вооружении.
Кое-что здесь уже удалось сделать, но это основная задача на ближайшую перспективу.
Приоритетом останется и укрепление кадрового состава Вооружённых Сил.
Военным делом должны заниматься люди, получившие современное
качественное образование, отвечающее запросам времени.
Люди, которые готовы решать современные боевые задачи,
причём решать их самым эффективным образом и, безусловно,
физически и нравственно подготовленные.
Ведь
Важнейшее условие успешной модернизации Вооружённых Сил – это
повышение качества жизни военнослужащих.
Действующая система стимулирования воинского труда - имею в виду
так называемый 400-й приказ, уже сегодня даёт позитивные результаты.
С 2012 года новое денежное довольствие будет выплачиваться всем офицерам нашей страны.
Я держу этот вопрос на своём личном контроле.
До конца 2012 года будет полностью решён вопрос обеспечения военнослужащих
служебным жильём.
Уверен, что такие гарантии повысят уровень благополучия ваших семей
и в целом престиж военной службы.
Мои самые сердечные поздравления вашим родным и близким, тем, кто делит с вами
и праздники, и будни, кто любит вас и поддерживает в самую трудную минуту.