Современные российские ВС

38,122,239 98,995
 

Фильтр
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,624
Читатели: 14
Тред №217289
Дискуссия   51 0
Цитата: aleksandr2011
Я тоже думаю, что не стоит...но...с другой стороны, вертолет способный конкурировать с самолетом по скорости, весьма пригодился бы на кораблях. Не считаете?


Вопрос в радиусе действия. Если его удасться при таких скоростях еще и увеличить - тады ой. А так: прилетит, вдруг, волшебник через час или час десять - разница несущественная. Это я про 700 или 900 максимала говорю т.к. до 900 еще разогнаться надо. Кто читал воспоминания о Сухом помнят про историю борьбы за дозвуковой Су-25. На скоростях выше 600 км/ч работать по земле - невозможно. Существенная прибавка в скорости "на марше" не дает существенного выигрыша во "времени реакции" на вызов авианаводчика.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.72 / 7
  • АУ
Андрей_732927
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 120
Читатели: 0
Тред №217301
Дискуссия   58 0
Цитата: aleksandr2011
Спасибо. Доходчиво. А почему скорость лопастей не может превышать скорость звука? Ограничение материалов или какие-то законы?


А вот это уже не получится доходчиво объяснить (я в этом не спец). Лучше поискать про:
Цитата
В 1986 году на специально подготовленном англо-французском вертолёте «Линкс» G (‘’Винтокрылая рысь’’) после установки новых лопастуй с необычной формой концевой части (сочетание уступа с саблевидностью) был установлен рекорд скорости - 400,87 км/ч. Это в 5 раз больше максимальной скорости первых вертолётов послевоенных лет.

  • +0.44 / 4
  • АУ
pantsyr
 
Слушатель
Карма: +38.36
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 172
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №217322
Дискуссия   114 0
Цитата: Libra_by от 17.05.2010 11:47:39
Неправильная картинка. Правильная такая:  ;)


то что вы обозначили РЛС на Ка-52, это ОЛС, у него основная РЛС в носу, как у самолетов
  • +0.16 / 5
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +559.46
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,906
Читатели: 0
Тред №217343
Дискуссия   56 0
Цитата: sh0tek
Не вынесла душа поэтаматематика: таки что дороже, 4 двигателя на 4 полета (условно) или 5 двигателей на 8-10-12... полетов


А то, что пытается довести до вас перегрев на протяжении последних страниц - многоразовый движок будет дороже впятеро, плюс его послеполетная диагностика и обслуживание обойдется еще в полцены. Он будет дороже, тяжелее и ненадежнее одноразового. Ну не дошло еще человечество до таких высот, чтобы делать КК как в фантастике.
  • +1.06 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,285.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,938
Читатели: 47
Тред №217356
Дискуссия   44 0
Говоря о несущих винтах что-то никто не вспомнил проблему отстающей лопасти. А ведь с ростом скорости верта подъёмная сила на отстающей лопасти (той, что идёт назад) падает. И чем выше поступательная скорость (а её можно создать дпополнительными тяговыми двигателями и похоже что в скоростных вертолётах без них ни как) тем ниже подъёмная сил а этой лопасти. При достижении определённого порога вертушка просто перевернётся. Этого недостатка лишены соосные схемы.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.51 / 11
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Тред №217357
Дискуссия   49 0
Цитата: сапёрный танк от 17.05.2010 20:58:33
Говоря о несущих винтах что-то никто не вспомнил проблему отстающей лопасти. А ведь с ростом скорости верта подъёмная сила на отстающей лопасти (той, что идёт назад) падает. И чем выше поступательная скорость (а её можно создать дпополнительными тяговыми двигателями и похоже что в скоростных вертолётах без них ни как) тем ниже подъёмная сил а этой лопасти. При достижении определённого порога вертушка просто перевернётся. Этого недостатка лишены соосные схемы.

А про автомат перекоса забыли?
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,285.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,938
Читатели: 47
Тред №217360
Дискуссия   48 0
Цитата: skralex1 от 17.05.2010 21:00:49
А про автомат перекоса забыли?

Нет не забыл. Но если для достижения скорости 600 км/ч используется тяговый движок (для недопущения сверхзвуковых скоростей на лопастях) при той же скорости вращения ротора переворот возможен. Ведь дополнительная скорость придётся ещё и на обгоняющую лопасть и скорее всего частоту вращения придётся снижать.
Отредактировано: сапёрный танк - 17 май 2010 21:12:22
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.72 / 5
  • АУ
iotv
 
Слушатель
Карма: +46.85
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 114
Читатели: 0
Тред №217378
Дискуссия   64 0
В копилку про "китайские J-11B, превосходящие Cу-27":
http://www.manufactu…?id=257074
  • +0.43 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №217381
Дискуссия   68 0
Цитата: iotv от 17.05.2010 21:42:27
В копилку про "китайские J-11B, превосходящие Cу-27":
http://www.manufactu…?id=257074



О чем я тут и на ВиМе в свое время и писал - самолеты некачественные, проблемы с развесовкой, совместимостью БРЭО, своих двигателей, на которых больше нескольких раз слетать можно - нет. Короче, пока это не самолет, а зомби. Немертвый и неживой.

И долго таким ему быть...

Прикольно то, что это признала Канва Дифенс, которая в первых рядах в свое время пропагандировала "успехи" AVIC-1 и AVIC-2 в клонировании русской АТ, в т.ч. и Су-27СКК.  :DВеселыйВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.91 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,329.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №217382
Дискуссия   55 0
Цитата: mse от 17.05.2010 13:59:07
Ну, скока-то понадобится, спору нет.

Ага, лишних 5 ... 8  тонн присобачить к ступени, которая должна весить 10? Посчитаем дополнительное топливо? Посчитаем необходимое увеличение тяги двигателя (учтем его  увеличение веса) или посчитаем снижение полезной нагрузки?Подмигивающий
Цитата Но это-ж разгонные модули, собачим рядом "лишний", куды деваться?

Честно говоря, тут не понял ничего ...
ЦитатаА чего посадочная полоса? Ну сделать "вблизи" основную и запасную, и пусть по очереди садятся.

Аэродромы (и не один, вдруг погода не летная) с соответствующей инфраструктурой, транспортировка крупногабаритной весьма хлипкой конструкции ...
ЦитатаДык, это-ж многоразовый расходник. Если мягко посаднулся, то заново покрасили и фперёд(очень грубо ;О).
А как определить уровень реально полученного нагружения? А помыться внутри не надо? Особенно в баке керосина? Про бак жидкого кислорода ничего не говорю, так как сам тут мало понимаю, но дефектировать теплоизоляцию бы точно не помешало бы. Контроль герметичности стыков? Регламент автоматики ПГС не проводим? Движок на стенды не отстыковываем? ???
ЦитатаА если, именно, посаднулся, то найти крайнего, выдрать и списать до окончания ресурса.

Кого списать? Крайнего? Или "посаднувшийся" девайс?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.67 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,329.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №217385
Дискуссия   62 0
Цитата: перегрев
Да, застремался я, написать аббревиатуру МБР, написал РКН, и вот, издевательский смайлик! Конечно, Лакросс или Персона стоят совершенно несравнимых денег по сравнению со стоимостью РН.

А Вы насчет МБР тоже ошибаетесь. ББ с ЯБП - оч-ч-ч-ень дорогая штука и ее стоимость - страшно секретная вещь.
ЦитатаЧто да, то да. С другой стороны, в стоимость РКН тогда стоит добавить стоимость СУ и СИ.

А вот тут должен отметить, что СУ (особенно для серии) не такая уж дорогая вещь (с СИ сложнее).
ЦитатаДа нету Байкала в нашей Ангаре. Так бы управится...

Но сама идея великолепна. Создать линейку Ангарей, а потом модернизировать ее под Байкалы. Возможно не для всей линейки, а только для наиболее массовых вариантов Ангары.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.72 / 5
  • АУ
aleksandr2011
 
Слушатель
Карма: +160.73
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 469
Читатели: 0
Тред №217387
Дискуссия   44 0
Цитата: SenyaА теперь вопрос"(с) - это просто очередной рабочий документ, или его принятие на что-то может серьезно повлиять?


Собственно, РГ подтверждает:

Оружие - через одни руки
Армия и силовые структуры будут снабжаться вооружением по-новому
Сергей Птичкин
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5184 (105) от 18 мая 2010 г.
Версия для печати / сохранить материал

Дмитрий Медведев подписал указ, который определяет порядок поставки силовым структурам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств.
Поставками займется специальное федеральное агентство, которое будет находиться в ведении министерства обороны. Само агентство, получившее сокращенное название Рособоронпоставка, появилось еще в 2007 году.
Статус его определялся как федеральный орган исполнительной власти, подотчетный правительству РФ. Предполагалось, что именно Рособоронпоставка станет формировать государственный оборонный заказ для Вооруженных сил, МВД, МЧС, ФСБ, ФСКН и ФСИН. Центральный офис агентства расположился на Овчинниковской набережной.
Однако за все последние годы Рособоронпоставка, по сути, никак себя не проявила. Возможно, именно поэтому Указом внесены существенные коррективы в структуру агентства. Отныне агентство подчиняется непосредственно министру обороны.
У руководителя агентства будет пять заместителей - по числу силовых ведомств, помимо военного, снабжаемых в рамках гособоронзаказа.
По основным направлениям деятельности федерального агентства сформируют 30 управлений. Предельная численность работников центрального аппарата установлена в количестве 980 штатных единиц. Предельная численность работников территориальных органов агентства - 120 человек.

http://www.rg.ru/2010/05/18/armiya.html
  • +0.51 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,329.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №217390
Дискуссия   31 0
Цитата: Страшный Кубаноид
На мой ламерский взгляд Вы в пылу спора напрочь отринули логику. По Вашему получается, что при неудачных возвращениях списание движков - катастрофа, а их нынешнее гарантированное угробление - зер гут!

Естесствено, зер гут, так как одноразовый блок дешевле и выводит больше нагрузки.Подмигивающий
ЦитатаБудущее за многоразовостью.

Никогда не говорите никогда Не будьте так категоричны.
Цитата(М.б даже в области МБР, а не только РН.)

???Веселый ???  :D???  :D???Веселый ???  :D???Веселый
ЦитатаТут спорить не о чем. Спорить можно лишь о том мОгем или не могЁм на нынешнем этапе реализовать и какова потенциальная сложность разработки и внедрежа.

Надо или не надо в будущем - вопрос открытый, "но в сотый раз начну опять я все сначала ..." - сейчас не до этого.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.26 / 4
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.54
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Тред №217395
Дискуссия   70 0
Классные воспоминания офицера РВСН о их становлении в 1950-60 гг.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.57 / 5
  • АУ
алекс_c1d605
 
Слушатель
Карма: +29.30
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 422
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №217401
Дискуссия   42 0
А что у нас со стрелковым вооружением, ак-100-ых серий, чем они превосходят ак-74 и приняты ли на вооружение?
  • +0.02 / 2
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +141.88
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №217435
Дискуссия   38 0
Зачем ждать какого-то "приказа"???
"пираты ожесточенно сопротивлялись до последнего - среди наших потерь нет"
чем не универсальная формулировка?
и концы вводу ибо жара и гигиена
а там кто их как их дело десятое

и хватит уже военным интервью давать направо налево!
Ноговицына за всех хватит
когда наши причиняют добро и мир - армия должа быть обезличена
обезличенный враг страшнее
Отредактировано: walt - 18 май 2010 00:15:24
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +1.56 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №217441
Дискуссия   47 0
http://depositfiles.com/files/a7ii1gpe4

Military Balance-2010 скачиваем тут


Ну, что касаемо РФ - они редкие сказочники, по СВ посчитали у нас на хранении даже то, что у нас, наверное, и списали давно, а Т-90, например, "подрезали" нам, "Корнетов" - 0, почему-то и т.п. Флот нам "потопили" серьезно в некоторых аспектах, а что-то наоборот - посчитали в строю, хотя оно в резерве "("Москаленко") с ВВС и ПВО тоже есть вопросы, но кое-что верно...

Но по другим странам данные шведские "байкеры" могут быть полезны, там баек меньше.Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.44 / 11
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.54
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Тред №217460
Дискуссия   63 0
Шикарный рассказ основанный на реальных событиях. О смутном времени 1992 г. о полковом знамени.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.44 / 7
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №217470
Дискуссия   43 0
Цитата: Alex58
А почему одного можно было пристрелить, а других нельзя?  и почему в таких случаях обязательно приказ нужен сверху? на месте решить нельзя? вооруженное сопротивление, что ещё нужно, помнится в прошлом году ролик по сети гулял, на балконе бандюков пристрелили, выкурили и шлепнули, ибо нефиг. Ответственность слишком часто на себя боятся стали брать, причем везде.


потому что один сопротивлялся, другие - сдались. Чай не война, чтобы пленных в упор казнить-расстреливать... А так, поступили по старинному русскому (и не только) обычаю: отпустили:
" мы посадим вас в бадью
кинем в море - и адью
обойдетесь и бадьёю
не давать же вам ладью..."

у них были шансы, (а может ещё и есть?) море та теплое, рыбы на лодку выпрыгивают, роса выпадает. Типа если Высшим Силам будет угодно - выплывут, а не угодно - ну так не судьба значит. Не плохое решение особенно с учетом результата- корабль свободен, заложники - живы, пираты - наказаны...
  • +0.07 / 3
  • АУ
Libra_by
 
43 года
Слушатель
Карма: +30.34
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 528
Читатели: 0
Тред №217527
Дискуссия   84 0
Цитата: pantsyr от 17.05.2010 19:19:10
то что вы обозначили РЛС на Ка-52, это ОЛС, у него основная РЛС в носу, как у самолетов



[прячет меченый туз назад в рукав, достает второй]



Вчера выложил интересное сцыло на ветке НАТО про мемуары летчика Апача:
http://a-lamtyugov.l…00706.html
Есть пару интересного:
Цитата
Американские «Лонгбоу» летали без радара – американцы решили, что здесь это просто лишний вес. Но радар оказался очень полезен в навигационном режиме. На дисплее земля ниже вертолета изображается черной, земля не ниже ста футов под вертолетом – серой и земля выше (та, в которую врежешься) белой. С такой техникой можно летать в горах абсолютно вслепую.

Сначала никто не знал, что делать с «Апачами» – делали хоть что-нибудь. Но быстро выяснилось, что для непосредственной поддержки он куда лучше, чем «Харриер». Иногда все, что требовалось – просто появиться над полем боя.

Необнаружимой дистанцией
до цели считаются четыре километра; с такого расстояния шум винтов не слышен. Отворот надо выполнять очень плавно – при резком вираже винт «Апача» начинает издавать громкие хлопки и их-то услышат точно.

Удары синхронизируются с точностью до нескольких секунд: В-1 проходит бомбами («Сброс, двадцать шесть секунд до попадания») , а «Апачи» появившись точно в момент, когда ни взрывы, ни обломки не могут их достать, добивают всех, кто остался. Бомба может падать долго – секунд пятьдесят.


Как видите, и здесь нет описания чудодейственной тактики выглядывания из-за препятствия.

ЗЫ
Называть вертолеты по номерам скучно. Лучше придумать им имена в честь порнозвезд. А потом выдавать фразы типа: «Вчера три часа провел в Сильвии Сэйнт».
Отредактировано: Libra_by - 18 май 2010 10:18:36
Но жизнь - она развлечение для серьезных парней. А для овец - наоборот. (с) Д.Пучков "Гоблин", www.oper.ru
  • +0.76 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 7