Современные российские ВС

Цитата: san от 22.08.2010 21:02:29
Это еще тренировки идут. На основную фазу учений МО приглашает журналистов на 25-ое число, так что еще могут интересное заснять.

Нехилая тренировочка:

"Вчера в Ивановской области свыше 1.300 военнослужащих 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии совершили прыжки с парашютом с оружием и снаряжением. Для этого 21 самолет Ил-76 военно-транспортной авиации совершил один заход; выброска проходила в два потока. Командир дивизии гвардии полковник Алексей Рагозин дал высокую оценку действиям подчиненных."
http://redstar.ru/20…/1_02.html

Цитата: D9ID9I ALT2 от 23.08.2010 13:19:29
Нехилая тренировочка:

"Вчера в Ивановской области свыше 1.300 военнослужащих 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии совершили прыжки с парашютом с оружием и снаряжением. Для этого 21 самолет Ил-76 военно-транспортной авиации совершил один заход; выброска проходила в два потока. Командир дивизии гвардии полковник Алексей Рагозин дал высокую оценку действиям подчиненных."
http://redstar.ru/20…/1_02.html

Нормально... полком (военно-торговой авиации, имеется в виду) в один заход. Как в старые добрые...  :)

Цитата: BlackShark от 23.08.2010 13:38:48
Нормально... полком (военно-торговой авиации, имеется в виду) в один заход. Как в старые добрые...  :)

Интересно, а дивизию целиком за один заход десантировать сейчас реально?
Ну и фотку бы, неба в парашютах  ::)

Цитата: D9ID9I ALT2
Полк со всей штатной техникой сейчас не смогут имхо. Л/с полка - да.

А сколько бортов на полк полной выкладкой надо?

Цитата: Heinz
помогите точно опознать истребитель

Судя по кокпиту и воздухозаборникам это МиГ-3.

Цитата: InfoSearcher от 23.08.2010 19:26:03
Судя по кокпиту и воздухозаборникам это Миг-3.

    ПМСМ гораздо более характерен излом крыла (правда, чтобы его увидеть, надо знать, что он есть)
    http://gv470iap.naro…g-3sh.jpeg

Цитата: InfoSearcher от 23.08.2010 19:26:03
Судя по кокпиту и воздухозаборникам это МиГ-3.

МиГ-3. Самое интересное - это востановленный или "реплика"?

Цитата: mich
...
вопрос: а винты вертолётов никак собирать не научились? что бы они не торчали?
или это только которые на палубе - в "боеготовности" ?

    Ну почему же?
    Вот: http://www.wartechni…ka32_6.jpg
            http://www.navy.su/a…a27_06.jpg
    Даже отстреливать научились перед катапультированием. Только не на этом типе.

На тему использования данных ИСЗ. Первый раз увидел официальные разъяснения уполномоченного органа с точки зрения режима секретности:

Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр) официально подтвердила, что независимо от линейного разрешения на местности, данные, полученные с помощью средств дистанционного зондирования Земли, не составляют государственной тайны. Об этом сообщается  на сайте ГИС-Ассоциации, в распоряжении которой оказался ответ Росреестра на письмо ОАО "Газпром космические системы" по вопросу использования космических снимков.
Более того, Росреестр отмечает, что до настоящено времени не принято никаких нормативных актов, "регулирующих порядок приобретения материалов космической съемки с зарубежных космических аппаратов". Соответственно, потенциальный покупатель таких материалов должен попросту обращаться к дистрибьюторам, которые их поставляют, не интересуясь при этом мнением государственных органов.
http://webplanet.ru/…crets.html
Полностью письмо Росреестра можно прочитать здесь  (DOC).

От онолитегов.ру
Dancomm отвечает на вопросы по Булаве.
Очень обстоятельно и понятным языком.

С уважением, dDmx.

В КЗ более развернутая статья про учения под Иваново.
http://redstar.ru/20…/1_01.html

Отметил "При этом впервые планируется выброска двух современных боевых машин десанта БМД-4М"
Шарк, это в рамках войсковых испытаний?

Цитата: D9ID9I ALT2 от 23.08.2010 21:38:56
В КЗ более развернутая статья про учения под Иваново.
http://redstar.ru/20…/1_01.html

Отметил "При этом впервые планируется выброска двух современных боевых машин десанта БМД-4М"
Шарк, это в рамках войсковых испытаний?

Да. В рамках ВИ.

Цитата: Sewer Endemic
Пауэрс - не Пауэрс...

для аэрофотосъемки гугль использует фотки локальных (национальных) геофотопровайдеров

Цитата: Sewer Endemic
Пауэрс - не Пауэрс, а вот тут пишут именно про аэрофото... Я просто неоднократно на такие темы натыкался, отсюда и моё мнение, что таки не брезгуют. Другое дело, что не везде можно.  ;)

Есть программа "открытое небо". Но не знаю используются (могут ли использоваться) её данные гражданскими структурами или нет.

Цитата: сапёрный танк от 23.08.2010 22:56:41
Есть программа "открытое небо". Но не знаю используются (могут ли использоваться) её данные гражданскими структурами или нет.

Вроде, нет.

Зашёл на сайт МЧС России и сразу же нарвался на космоснимки пожарной обстановки на территории России:
http://www.mchs.gov.…46622&

По ссылке со снимка вышел на организацию, которая предоставляет этот сервис. Ею оказалась ИТЦ СканЭкс со своим приложением GeoMixer:
http://kosmosnimki.ru/geomixer/

А на её сайте kosmosnimki.ru нашёл такую ссылку:
http://blog.kosmosni…real-time/

Цитирую:
Всю эту неделю мы работали над тем, чтобы максимально приблизить информацию о пожарах  к реальному времени. И чтобы отдавать все спутниковые данные, которые ежедневно принимаются на станции СКАНЭКС, необходимые для анализа и оценки ситуации.
В первую очередь это снимки со спутников Terra и Aqua (max разрешение 250м), по которым проводится автоматическое детектирование очагов. За сутки на сервис «Космоснимки – пожары» загружаются приблизительно: 6 сцен с этих спутников и несколько сотен точек пожаров. За период 1-4 августа не территории России ежедневно детектировалось около 300 очагов. Это вероятностная – но проверяемая оценка. На такие же сводки ссылаются СМИ.
В ситуации недостатка или недоступности информации, компания СКАНЭКС приняла решение открыть доступ ко всем данным оперативной съемки со спутников SPOT и Landsat, без ограничений. Сервис реализован таким образом, чтобы снимки автоматически обрабатывались и загружались на сайт.

Сейчас, тем не менее, не исключены перебои в потоке данных, сервера периодически оказываются на грани перегруза, поэтому просим вас отнестись с пониманием к возможным проблемам. Поток, который обрабатывается сейчас, составляет примерно от ста до двухсот сцен Spot и несколько десятков сцен Landsat – все это выкладывается в интернет-доступ.
Эти данные позволят сейчас и в дальнейшем проводить оценку площадей гарей и ущерба (см. слой «выгоревшие участки»), а кроме того выполнять визуальную проверку автоматических результатов.


Всё. Тема закрыта. Точка.  8)

Цитата: X-Guard от 23.08.2010 23:41:15
Всё. Тема закрыта. Точка.  8)

Не совсем. Надо учесть что: "Помимо опоры на данные собственных спутников, МЧС плотно сотрудничает со специалистами Инженерно-технологического центра “СКАНЭКС”, который в этом году ведет тестирование нового сервиса оперативного спутникового мониторинга пожарной обстановки в России ScanEx Fire Monitoring Service (SFMS). SFMS предназначен для получения данных о местоположении очагов пожаров, оценки площади гари и нанесенного ущерба. Очаги пожаров детектируются по данным спектрорадиометра MODIS (Moderate Resolution Imaging Spectroradiometer), который является одним из ключевых инструментов на борту американских спутников Terra и Aqua. В отличие от аналогичных систем (например, сервиса NASA Rapid Fire, AFIS и др.) отечественная разработка предоставляет доступ к данным нескольких спутников низкого, среднего и высокого пространственного разрешения.

тут: http://www.scanex.ru…ion117.pdf

То есть надо разделять получаемые данные на:
- данные о положении и свойствах детектированных очагов пожаров
- обзорные снимки МОDIS
- данные более детальной съемки SPOT 4 и Landsat-5.

Естественно разная информация - разные спутники, разный задержка в получении.

Кстати в 2009: ИТЦ «СканЭкс» начал прием в тестовом режиме данных с метеорологического спутника NOAA-19 на малоапертурную станцию «Алиса-СК» собственного производства.

http://www.scanex.ru…id=n190847

А вот интересно еще народ сам паяет приемники с NOAA - спутников:

http://www.tegir.ru/mf/t193.html

Получается любой желающий может собирать инфу с этих спутников и никакие центры в Америге не нужны!

В Забайкалье

По планам минобороны, она усилит стратегическое командование "Восток",
которое к 1 декабря создадут на базе Дальневосточного военного округа,
Тихоокеанского флота и местного объединения ВВС и ПВО.
Штаб армии будет находиться в Чите, а руководить "хозяйством"
станет генерал-майор Александр Романчук.
Вместе с ней штат Российской армии скоро пополнят еще два аналогичных объединения.
Где именно их "рассадят", в минобороны не уточняют.
Однако начальник Генштаба Николай Макаров ранее заявил,
что дополнительные общевойсковые армии нужны на "взрывоопасных"
стратегических направлениях.
Логично предположить, что новые силы в том числе появятся на юге страны.
Известно, что туда войдут по меньшей мере 6 мотострелковых бригад.
По словам Николая Макарова, в первую очередь такой корабль нужен в районе Курильской гряды.

Цитата: MDY от 24.08.2010 00:13:12
Не совсем.

Для меня тема закрыта. Совсем.

Цитата
Надо учесть что: "Помимо опоры на данные собственных спутников, МЧС плотно сотрудничает со специалистами Инженерно-технологического центра “СКАНЭКС”, который в этом году ведет тестирование нового сервиса оперативного спутникового мониторинга пожарной обстановки в России ScanEx Fire Monitoring Service (SFMS). SFMS предназначен для получения данных о местоположении очагов пожаров, оценки площади гари и нанесенного ущерба. Очаги пожаров детектируются по данным спектрорадиометра MODIS (Moderate Resolution Imaging Spectroradiometer), который является одним из ключевых инструментов на борту американских спутников Terra и Aqua. В отличие от аналогичных систем (например, сервиса NASA Rapid Fire, AFIS и др.) отечественная разработка предоставляет доступ к данным нескольких спутников низкого, среднего и высокого пространственного разрешения.

Только вот МЧС использует в основном иностранные спутники. Чтобы для МЧС что-то запускали, я чего-то не помню (или пропустил). Правда было сообщение (http://www.izvestia.…3053?print):

МЧС России совместно с Роскосмосом намерены создать спутник в интересах Министерства по чрезвычайным ситуациям. Об этом сообщил глава МЧС Сергей Шойгу. По словам министра, в настоящее время МЧС имеет доступ к информации 16 спутников, в том числе и зарубежных.

Только вот этому сообщению уже три года, а спутников для МЧС как не было, так и нет. А из этих 16-ти, российский только один: "Монитор-Э"...  :(

Цитата
То есть надо разделять получаемые данные на:
- данные о положении и свойствах детектированных очагов пожаров
- обзорные снимки МОDIS
- данные более детальной съемки SPOT 4 и Landsat-5.

Естественно разная информация - разные спутники, разный задержка в получении.

Вообще-то надо разделять на несколько контролькных точек:
1. Когда орбита спутника и его полоса захвата (обзора) совпадёт с интересующим вас регионом, точнее точка проекции орбиты совпадёт с наблюдаемой зоной на поверхности Земли (Т1).
2. Будет ли он вообще в этот пролёт фотографировать эту зону. Или КА запрограммирован и его память зарезирвирована под другую полосу или другой виток.
3. Когда данные будут сброшены в пункт приёма данных. А это обычно происходит, когда спутник пролетает над этой точкой, а с момента п.1 до этого момента есть влаг времени, т.к., грубо говоря, "и Земля вращается, и КА сам вращается вокруг неё", поэтому на одном обороте эти две точки могут не совпадать... Исключение составляют КА, которые данные передают через спутники-ретрансляторы или "кидают их себе под ноги" (T2).
4. Следующий важный момент - это расшифровка полученных данных и привязка их к конкретным координатам и объектам. На это тоже нужно время (T3).
5. Ну и последний момент - это через какое время расшифрованные данные будут получены конечным потребителем (T4).

Лаг времени от получения данных, до принятия решения на действия потребителем (Т5) тоже важен, но он уже выходит за рамки собственно спутниковой системы и в её характеристики не включается.

Т.е. от момента возникновения фиксируемого события (Т1) до получения данных потребителем на принятие решения (Т4) может пройти достаточно много времени. И этим временным промежутком, собственно говоря, и характеризуется оперативность той или иной спутниковой группировки и обслуживающей её наземной системы.

В данном случае, с самого начала, я сделал неправильную логическую посылку, привязавшись толко к одному спутнику или спутниковой группировке (ничего не поделаешь, стереотипность старого корпоративного мышления  :-[), а надо было учесть, что в данном случае имеет место кооперативное мышление, т.е. данные получаются от самых различных источников, с разных КА, разного типа и из разных группировок/организаций. В данном случае синергетические параметры всей системы существенно и качественно меняются! Что мы в итоге и видим... Так что тот "дознаватель из МЧС" мог и не "лить пули", что получает данные с опреативностью в два часа... Ничего не могу по этому поводу сказать - надо расчитывать синнергетический суммарный эффект по комплексной разнотипной группировке КА, а это дело нудное и сложное, тк. придётся перелопатить кучу источников для сбора достоверной информации, а потом ещё более-менее приемлемую модель посчитать... Нет, не буду я этим заниматься! "Дюже лениво"...

Цитата
Кстати в 2009: ИТЦ «СканЭкс» начал прием в тестовом режиме данных с метеорологического спутника NOAA-19 на малоапертурную станцию «Алиса-СК» собственного производства.

http://www.scanex.ru…id=n190847

Тогда задача сужается к классической задаче с одним КА и с одним пунктом сброса информации. Это учебная лабораторная работа для курсантов космических войск (в четвёртом или пятом семестре - не помню уже)... Классическая в том смысле, что самая простая, со всеми присущими этой системе недостатками...

Цитата
А вот интересно еще народ сам паяет приемники с NOAA - спутников:

http://www.tegir.ru/mf/t193.html

Получается любой желающий может собирать инфу с этих спутников и никакие центры в Америге не нужны!

А это вообще "возня в песочнице"! "Любительство" и "наколенное творчество" чистой воды. Даже обсуждать не буду, т.к. несеръёзно!  :P

З.Ы. Выводы такие:
1. Кооперация в гражданском секторе между различными коммерческими "космическими организациями" может дать существенный синергетический эффект.
2. Коммерческие спутниковые группировки по качеству и оперативности выдаваемой информации постепенно приближаются к военным спутниковым группировкам.
3. России пора бы в этот сектор экономики активно влезать, т.к. использование "чужих" КА для решения своих нужд Космической Державе "однако стыдно".  :-[

Всё! Не хочу больше эту тему обсуждать, т.к. начинается злостный оффтоп!  >:(

Цитата: X-Guard от 24.08.2010 01:58:00
Вообще-то надо разделять на несколько контролькных точек:
1. Когда орбита спутника и его полоса захвата (обзора) совпадёт с интересующим вас регионом, точнее точка проекции орбиты совпадёт с наблюдаемой зоной на поверхности Земли (Т1).
2. Будет ли он вообще в этот пролёт фотографировать эту зону. Или КА запрограммирован и его память зарезирвирована под другую полосу или другой виток.
3. Когда данные будут сброшены в пункт приёма данных. А это обычно происходит, когда спутник пролетает над этой точкой, а с момента п.1 до этого момента есть влаг времени, т.к., грубо говоря, "и Земля вращается, и КА сам вращается вокруг неё", поэтому на одном обороте эти две точки могут не совпадать... Исключение составляют КА, которые данные передают через спутники-ретрансляторы или "кидают их себе под ноги" (T2).
4. Следующий важный момент - это расшифровка полученных данных и привязка их к конкретным координатам и объектам. На это тоже нужно время (T3).
5. Ну и последний момент - это через какое время расшифрованные данные будут получены конечным потребителем (T4).

1-3. Terra и Aqua полярноорбитальные. Необходимы регион может попадать в полосу съёмки несколько раз за сутки.
Оба эти спутника широковещательные, т.е. каждый принятый скан тут же попадает в эфир. И если они находятся в зоне приёма, т.е. видны над горизонтом в этот момент, то станция может спокойно принять данные.
4. Привязка данных происходит в автоматическом режиме и достаточно быстро. Алгоритмы выделения пожаров по спутниковым снимкам давно отработаны и имеют высокую степень достоверности. Причём можно выделять не только сами очаги пожаров, но и гаревую площадь.

Цитата: X-Guard от 24.08.2010 01:58:00
Т.е. от момента возникновения фиксируемого события (Т1) до получения данных потребителем на принятие решения (Т4) может пройти достаточно много времени. И этим временным промежутком, собственно говоря, и характеризуется оперативность той или иной спутниковой группировки и обслуживающей её наземной системы.

В течении получаса(это я с запасом накидываю) после приёма, получить в автоматическом режиме как нефиг делать.
И это только по данным этих двух спутников. Если подключить ещё группировку спутников серии NOAA, то можно увеличить частоту сканирования региона, но там разрешение в 1км в подспутниковой точке, что не есть гуд для обнаружения пожаров, да и автоматически их привязывать не все могут хорошо
Всяческие ресурсники для мониторинга пожаров не подходят в т.ч. и из-за дороговизны своих данных.
Так что МЧС остаётся надеяться только на AQUA/TERRA.

Цитата: X-Guard от 24.08.2010 01:58:00
1. Кооперация в гражданском секторе между различными коммерческими "космическими организациями" может дать существенный синергетический эффект.
2. Коммерческие спутниковые группировки по качеству и оперативности выдаваемой информации постепенно приближаются к военным спутниковым группировкам.
3. России пора бы в этот сектор экономики активно влезать, т.к. использование "чужих" КА для решения своих нужд Космической Державе "однако стыдно".  :-[

Кооперация между коммерческими маловероятна.
По п. 3 полностью соглашусь. Тут наши конечно запустили один(!) спутник(METEOR-M 1) аналог спутников NOAA и даже приняли с него что-то, но до сих пор не дают по нему никакой информации(формат кадра, параметры коррекции и пр.). Хотя в рамках международного договора(к сожалению склероз съел название) обязаны поделится такой информацией.  Т.е. даже российские организации(и РАН в т.ч.) с него ничего принять не могут.