Современные российские ВС

Цитата: Роман_Север от 12.11.2011 13:03:58
Честно говоря, только сегодня узнал, что БМП-3 имеет пусть и теоретическую, но возможность десантирования, спасибо cromeshnic-у. При такой постановке вопроса, пожалуй, соглашусь. Хотя не думаю, что отдельный тип ВВТ будет жутко геморройным - у той же БМД-4М с БМП-3 унификация под 80%.

У БМД-3, БМД-4 и 4М, у "Спрута" есть одна особенность. Они приспособлены для десантирования с экипажем внутри машины. Я конечно не знаю насколько это сейчас необходимо.

Цитата: D9ID9I ALT2
С учетом отмены расформирования 106 вдд что должно быть слышно?

Дык в том и прикол, что о формировании третьих полков было сказано уже после отмены расформирования 106 вдд. Даже проходила информация, что для этого планируется увеличить численность ВДВ на 5 тысяч человек.

Цитата: Grau
Я не вижу повода для гыгы, любая бмд и спрут пробиваются в лоб самыми старыми противотанковыми выстрелами рпг-7 и даже M72 law даже на максимальной дистанции.

Вся ЛБТ имеет такую же уязвимость. Однако не слышу призывов отказываться от той же МТ-ЛБв, не говоря уж об отказе от БМП/БТР. А про максимальную дистанцию - улыбнуло Вы в курсе, что у РПГ-7, М-72 и вообще любого кумулятивного снаряда бронепробиваемость от дальности не зависит?

Цитата: D9ID9I ALT2
Высадки парашютным способом ни разу даже на учениях не було. Даже на емнип одном из "Западов-8х" десантировали комбинированным (при учете, что зпдействовали опять же емнип более 200 бортов).

Хотя бы потому, что тогда пришлось бы забить вообще почти не все повседневные задачи ВТА. А оно надо?

Цитата
Да, но даже ТЯО ни чем не поможет в раойнах выброски. А там даже толпа абреков с ПЗРК таких делов натворить может...

Почему же не поможет? Очень даже поможет. Расчистить все вокруг... Да и кроме ТЯО есть, чем вжарить.

Цитата: tomber
Вот вопрос всем радеющим за безусловность БМД - а все ли вы правильно понимаете разницу в бронировании между БМП и БМД? Ни в коем разе не являюсь сторонником пересаживания на броневички, но вот просто создаётся ощущение, что не все из полемизирующих реально представляют себе, сколько может прожить БМД в реальном общевойсковом бою.

Столько же, сколько и БМП. Сравним защиту БМП-3М (с допзащитой) и БМД-4М (с допзащитой) в конфигурациях, показанных на недавней тагильской выставке? Ну или конфигурацию с НДЗ? Что, сильно будет отличаться защита? Ну, будет, но не в разы.

Цитата: кто-то
А потом?! Кто из нас знает какая ситуация (война) возникнет в будущем? Имеет ли смысл готовиться к прошедшей войне? Быть может лучше предусмотреть такой вариант событий? Ведь это уникальная и нужная особенность десанта.

Вообще кажется, что у штаба ВДВ и у ГШ несколько разные взгляды на реформирование войск. Так как Шаманов выступал за закупки БМД-4М( сотни 3-4, точно уж не помню), "Спрутов-СД".

На ВИФе подглядел: Любопытные тендеры на поставку винтовок под .338 Лапуа опубликованы на портале госзакупок вчера вечером.
5 лотов, 20+30+250+450+50 = 800 комплектов с поставкой в Солнечногорск.

http://zakupki.gov.r…Id=2097917

Цитата: D9ID9I ALT2
ггггг
Так же думали грузины, случайно встретившие на своем пути дряхлую, поломанную БМД-копейку

Вот-вот!

Цитата: Dis от 12.11.2011 14:55:28

А  БМП, нет разве? Насколько она устойчивее БМД?   За счет чего и в какой части выдержит РПГ?  

Она лучше бронирована. Но выдержать РПГ она может только за счет решеток или ДЗ, как и все, что не танк или на базе танка. А что, в бою угроза ЛБМ может быть только от РПГ? Напомню, РПГ имеет СИЛЬНО ограниченную дальность применения и точность тоже, в общем, не сахар. А ЛБМ гораздо вероятнее, что попадет под артобстрел - и тут таки БМП-3М будет жить подольше БМД-4М. Хотя и не в разы.

Цитата: Дриг от 12.11.2011 19:11:11
Вообще кажется, что у штаба ВДВ и у ГШ несколько разные взгляды на реформирование войск. Так как Шаманов выступал за закупки БМД-4М( сотни 3-4, точно уж не помню), "Спрутов-СД".

Совершенно верно. Более того, то, что тут обсуждается (речи НГШ, скажем так, немного утомившегося на выставке) - большей частью мнение его самого и еще кое-кого. Более того, Шаман эти самые закупки и пробивает, резонно считая, что пока там появятся "Курганцы-ВДВ" и т.п. техника нового поколения - войскам надо сесть на что-то получше хорошей, проверенной, но уже устаревшей "двойки" и "трешки"/"четверки", т.к. им воевать.

Цитата: Медвежуть
В качестве пятничной загадки

Чей туфля? (с)

Ну раз никто не хочет отвечать ,скажу я - это Ту-142. К авиации отношения не имею, а ответ подсмотрел на сайте ))
http://russianplanes.net/ID57975

Цитата: Роман_Север
Взрыв мозга Ладно, я могу понять, почему отказываются от БМП-3 - ОКР Курганец будет ей заменой. Но что заменит линейку БМД?
Преимуществом наших ВДВ всегда было наличие своей нормальной бронетехники.
Это что, выходит, наши решили идти по тупиковому пути? Нет пророка в своем Отечестве? Мягко скажем, странные какие-то идеи у Макарова витают

Отказ от линейки бмд-3,бмд-4 ошибка >:( Причины.
1. те тройки что уже есть в войсках начинают сыпаться, равной им замены нет. Модернизация дело то же не дешевое.
2. Нужно идти по пути эволюционному 2-3-4 и т.д. Как руководство МО собирается пересадить армию с 2-и на машины перспективного поколения не понятно.
3. Сроки по которым это "нечто" пойдет в боевые части не знает никто. Машина даже с калек ещё не вышла. Ладно хоть с требованиями определились.
4. Скбм и кмз на грани. В прямом смысле. Без вмешательства гос-ва и его помощи они не протянут.
5. Ввиду наслоения всех факторов, процесс доводки и освоения будет как бы это сказать-не очень оптимистичным.

Цитата: Aden от 12.11.2011 23:36:39
Отказ от линейки бмд-3,бмд-4 ошибка >:( Причины.
1. те тройки что уже есть в войсках начинают сыпаться, равной им замены нет. Модернизация дело то же не дешевое.

А ремонтировать их можно только на заводе. А отношение руководства предприятия и МО...как бы помягче выразиться...очень сложные. В результате страдает обороноспособность.

В самом деле до принятия на вооружение новой линейки техники необходимо было продолжить закупки БМП-3. Ведь в большинстве бригад основная машина, это не модернезированная БМП-2, хотя и БМП-1 тоже не редкость.

Цитата: D9ID9I ALT2
Высадки парашютным способом ни разу даже на учениях не було. Даже на емнип одном из "Западов-8х" десантировали комбинированным (при учете, что зпдействовали опять же емнип более 200 бортов).Да, но даже ТЯО ни чем не поможет в раойнах выброски. А там даже толпа абреков с ПЗРК таких делов натворить может...

Вот это заявление, о ПЗРК, мне очень интересно. Недавно проскочило сообщение о том, что европейцы с нашей помощью создали аппаратуру защиты борта от ракет с ТГСН. Понятно, что мы в этом тандеме первым номером, иначе западники с нами не играют, ибо готовы брать, но не очень хотят отдавать. Отсюда вопрос, у нас что, на свои самолёты ВТА такой защиты нет, только для самолёта президента? Или я чего-то не догоняю?

Цитата: skralex1
Равиль, скажите, если есть возможность, можно без подробностей.

Если бы Россия и Китай витировали резолюцию 1973, это что-нибудь изменило бы в ситуации на Кавказе?

Цитата: skralex1 от 12.11.2011 23:57:46
Вот это заявление, о ПЗРК, мне очень интересно. Недавно проскочило сообщение о том, что европейцы с нашей помощью создали аппаратуру защиты борта от ракет с ТГСН. Понятно, что мы в этом тандеме первым номером, иначе западники с нами не играют, ибо готовы брать, но не очень хотят отдавать. Отсюда вопрос, у нас что, на свои самолёты ВТА такой защиты нет, только для самолёта президента? Или я чего-то не догоняю?

Гуглите "Президент-С".

Цитата: Senator_fb1490
Ув. Dancomm а можно ссылку на ваш блог?

Да, какой там блог - захожу раз в неделю...
Да простят меня модераторы - http://dancomm.ru Ну, и гостевая - http://dancomm.ru/gb

Поздравляю всех причастных с Днем Войск РХБ защиты!

Цитата: tomber
шоб мы всю жисть таких противников имели

просто если у БМП в ТТЗ было заложено выдерживать 12,7 с нулевой дальности влоб, то у БМД 7,62 - уже предел критичности, увы.

"...Броневая защита БМД-1 противостояла только пулям стрелкового оружия и легким осколкам. Корпус защищал экипаж от 12,7-мм бронебойных пуль Б-32: в лобовой проекции — с любой дальности, в бортовой проекции — с любой дальности при углах курсового обстрела ±35° и обеспечивал защиту от 7,62-мм бронебойных пуль Б-32 с дальности 100 м в углах безопасного маневрирования 108—160°. Башня машины гарантировала защиту от 12,7-мм бронебойных пуль Б-32 с дальности 100 м и курсовом угле обстрела ±45° и круговую защиту с любой дальности — от 7,62-мм бронебойных пуль Б-32. От 23-мм снаряда БЗТ лоб корпуса и башни гарантировал защиту с дальности более 500 м. Поскольку вопрос бронес-тойкости боевых машин легкой категории по массе обычно вызывает наибольшие споры, ниже приведены данные из отчета НИИБТ полигона (Кубинка) о результатах испытаний обстрелом корпуса серийной БМД-1 выпуска 1972 г., проведенных в период с 25 октября по 25 декабря 1972 г.
«2.1. Противопульная стойкость лобовой и бортовой проекций бронекорпуса и башни соответствует ТТХ: при обстреле машины в горизонтальном положении 12,7-мм пулей Б-32 с дальности 100 м (ударная скорость 790 м/с) в пределах курсовых углов1, оговоренных ТТХ (для башни и верхнего пояса корпуса ±30°, для нижнего пояса корпуса ±27°) некондиционных поражений брони не было (Под некондиционными поражениями принято понимать разрушения броневой преграды в недопустимой степени, устанавливаемой в нормативно-технической документации).
2.2. Противопульная стойкость кормовой проекции корпуса соответствует ТТХ: при обстреле машины в горизонтальном положении 7,62-мм пулей БЗ к автомату АК-47 в пределах оговоренных ТТХ дальностей (для верхнего пояса 125 м, для нижнего пояса 175 м) при курсовом угле 180° получены только кондиционные поражения. Однако кормовая амбразура автомата не имеет защиты в боевом положении.
2.3.  Фактические курсовые углы кондиционных поражений для бронекорпуса составляют:
- при попаданиях 12,7-ммпуль Б-32 — ±35°;
- при попаданиях 7,62-мм пуль Б-32 — ±53°;
- при попаданиях 7,62-мм легких пуль — ±70°;
- при попаданиях 7,62-мм пуль БЗ к автоматуАК-47- ±68°.
При указанных углах попадания пуль в сварные швы вызывали также кондиционные поражения...
2.6.... Характер поражения бронедеталей толщиной 20 и 23 мм, выполненных из сплава АБТ-101, при обстреле 7,62-мм пулями Б-32 и 7,62-мм пулями БЗ к автомату АК-47 - вязкий, а при обстреле 7,62-мм легкими пулями и 12,7-мм пулями Б-32 — хрупкий. Характер поражения бронедеталей толщиной 32 мм, выполненных из сплава АБТ-101, при обстреле 7,62-мм пулями всех типов — вязкий, а при обстреле 12,7-мм пулями Б-32 — хрупкий...
2.7. Защита экипажа, десанта и внутреннего оборудования машины от осколков пуль при обстреле приборов наблюдения, мест их установки в корпусе и башне, стыка башни с корпусом, стыков крышек люков экипажи и десанта с основанием, стыков лючков бортовых для автоматов с бортом (в походном положении), амбразур курсовых пулеметов, стыков крышек над агрегатами силового отделения с корпусом, стыков заправочных пробок с горловинами, стыков ВЗУ «Электрон», вытяжного вентилятора, всасывающего патрубка ФВУ, заборного патрубка воздухоочистителя удовлетворительная.
На проведенных испытаниях проникновения осколков пуль и свинцовых брызг в рабочие зоны экипажа и десанта, а также поражения картонных щитов, установленных у стыков в районах размещения агрегатов и приборов, не было.
2.8... При обстреле 7,62-мм пулями всех типов поражения радиаторов через жалюзи не было. Защищенность радиаторов со стороны кормы неудовлетворительная.
При обстреле 7,62-мм пулями БЗ к автомату АК-47 при курсовом угле 180° и дальности 125 м выхлопных окон эжекторов радиаторы поражались рикошетирующими пулями..."
Корпус и башня БМП-1 после испытания обстрелом:





Расширьте кругозор    :)

Наткнулся в ЖЖ у Дениса на ссылку

http://vladimir-pele…st_12.html

Я так понял, коммунисты решили давить на "усё прорало, но мы знаем что нужно делать!"

особо понравилось:

- Я предлагаю отодвинуть призывной возраст до 19 лет и срок службы должен быть, конечно, полтора года.

угу, "классная" идея, а что призывнику только что окончившему школу делать целый год? у призывника остается только один выбор идти в ВУЗ, иначе начав проф.образование его на втором году обучения заберут, смысл начинать учится? а что там года шара*бынья да еще года в армии с человеком случиться может...

В Советском Союзе были масштабные учения по территории на пол-России, а сейчас? Привезут Верховного Главнокомандующего, он пройдётся по выбеленной дорожке и потом в бинокль с трибуны смотрит,

Запад-09, Восток-10, Центр-11, или я чего-то не понимаю

p.s. кстати, может кто подробней разберет, в особенности про показушные чати, а то у того же элеберта уже пол ЮФО изъезжено, веде вроде как нормально, а оно эвон как

НЬЮ-ДЕЛИ, 13 ноября. Индия намерена закупить в ближайшее время еще 59 вертолетов Ми-17В-5 в дополнение к 80 уже заказанным.
"Еще 59 вертолетов Ми-17 на сумму около $1 млрд будут заказаны в продолжение уже существующего соглашения, — цитирует источник газета Times of India.
Контракт на поставку 80 российских вертолетов Ми-17В-5 на сумму 1,34 млрд долларов был подписан в 2008 году. По данным газеты, 26 вертолетов в рамках соглашения прибудут в Индию к концу декабря. "Все 80 машин Ми-17В-5 буду поставлены к 2014 году", — добавил источник.
Напомним, 8 ноября первая партия российских военно-транспортных вертолетов Ми-17В-5 передана Индии в соответствии с контрактом. Об этом сообщила пресс-служба ОАО "Рособоронэкспорт".
"Данный контракт подтверждает тот факт, что вертолетная тематика в целом — одно из наиболее бурно развивающихся направлений в экспорте российской продукции военного назначения", — говорится в сообщении.
Вертолеты Ми-17В-5 — новейшая модификация Ми-17 — изготовлены в соответствии с требованиями заказчика и являются уникальными в своем роде. На каждом вертолете установлен комплекс навигации и электронной индикации КНЭИ-8. Этот комплекс позволил исключить индикаторы информации целого ряда систем вертолета, заменив их четырьмя многофункциональными индикаторами. Комплекс также позволяет значительно упростить предполетную проверку вертолета за счет вывода информации от всех датчиков сопряженных систем, а также демонстрации подсказок экипажу.

Подробнее: http://www.rosbalt.r…11726.html