Современные российские ВС

38,151,950 99,001
 

Фильтр
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №360867
Дискуссия   73 0
Цитата: Senator_fb1490
Блин может мне кто то дать конкретный ответ по горным бригадам?Сколько их у нас?В каких республиках?Сколько примерно численный состав в них.


Две бригады (8 и 34) + 7 дшд. КЧР, ЧР и Краснодарский край.
Цитата
Нахрена то расформировывать?Переводить, менять назначение?Ну честное слов хоть упасть и не вставать.


Вообще-то соединения постоянно передислоцировались и раньше.
Цитата
Я лично крайне горжусь что у России есть такие подразделения, которые имеют отличную подготовку и снаряжение, а тут хрясь!И как серпом по яйцам нашей группировке там и самой бригаде.Просто не понимаю.


Почитайте блог офицера из 33, у него ожидания отнюдь не просральчесике.
Цитата
Вот человек говорит что в Южном Даге нет уже войск а база с реальной силой выведена?


Ботлих - это не совсем южный дагестан, посмотрите карту, это западный. На базе сейчас, как я понимаю, центр горной подготовки и батальон с буйнакской бригады стоит. Напротив в 100 км стоит в Борзое еще одна омсбр(г), 8-я
Цитата
Вообще не понимаю сих трансформаций.Моя логика не дает понять смысла в этих маневрах...


Праильна, пусть ГОУ и ГОМУ проводят общественные слушания на эту темуВеселый
Отредактировано: BlackShark - 12 ноя 2011 02:47:29
  • +1.13 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №360889
Дискуссия   60 0
Цитата: Роман_Север
Кстати, товарищи, никто  не в курсе, каковы перспективы БМД-4М? На ряде форумов до сих пор обсуждают, как НЕМ ругался, что она танк не пробиваетШокированный Глупость какая-то.
Глядя на ее фото, не понимаю - как можно отказываться от такого имперского бронехода? Прикрыть линейку БМД - значит, совершить преступление перед потомками, ИМХО.



Перспективы у машины есть. Все равно "Курганец" не посбрасываешь. Хотя ведется разработка и новой машины...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.10 / 7
  • АУ
cromeshnic
 
Слушатель
Карма: +177.45
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 243
Читатели: 0
Тред №360901
Дискуссия   80 0
Цитата: BlackShark от 12.11.2011 01:59:49
Перспективы у машины есть. Все равно "Курганец" не посбрасываешь. Хотя ведется разработка и новой машины...



ЦитатаДля ВДВ будет техника на основе единых унифицированных платформ средней и легкой категорий по массе.
tm ВИМ.

Не забываем что перед "Курганцом-25" был ЕБМП "Курганец", а перед ним БМП-3, который тоже можно было десантировать на парашюте.
  • +1.45 / 7
  • АУ
cromeshnic
 
Слушатель
Карма: +177.45
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 243
Читатели: 0
Тред №360931
Дискуссия   107 0
Цитата: Shodai
  Так вроде обещали новую БМД на базе Курганца? Он модульный по защите, поэтому в массу уложатся. Или таки нет?


Таки да.

Цитата25 - это верхний предел массы машин в семействе, то есть шасси + полезная нагрузка. Для ВДВ предлагаются машины с массой, укладывающейся в рамки систем парашютного десантирования.
tm ВИМ.

Ещё и вариант для МП сделают. В общем всё в традициях БМП-3.

ЦитатаПодскажите номер бригады, которую пересадили с БМП на бронеджипы?
Акакдемический интерес.

56-я одшбр(л). Ждем репортажа Twower`а.

ЦитатаКромешник ниже правду написал, десантировать можно и БМП-3, смысл тогда отдельнкю номенклатуру из БМД-4М городить?

Десантировать БМП-3 задумывали изначально, есть ли такая возможность у сегодняшних серийных БМП-3 - бабка надвое сказала, скорее всего убрали за ненадобностью (что-то я не видел ни одной БМП-3 "со сложенным шасси" например).
Отредактировано: cromeshnic - 12 ноя 2011 13:40:49
  • +0.81 / 9
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Тред №360932
Дискуссия   47 0
Цитата: Firkin
Подскажите номер бригады, которую пересадили с БМП на бронеджипы?
Акакдемический интерес.


На совещании командиров ВС об этом сказал, ЕМНИП, командир 56-й дшбр. Их вроде собирались переводить на "Гусары", и некоторое количество уже поставили. Еще и про 11-ю дшбр были сообщения.
Отредактировано: BlackShark - 12 ноя 2011 14:06:55
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +0.11 / 3
  • АУ
cromeshnic
 
Слушатель
Карма: +177.45
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 243
Читатели: 0
Тред №360934
Дискуссия   125 0
Цитата: Роман_Север от 12.11.2011 12:48:48
На совещании командиров ВС об этом сказал, ЕМНИП, командир 56-й дшбр. Их вроде собирались переводить на "Гусары", и некоторое количество уже поставили. Еще и про 11-ю дшбр были сообщения.


Их уже давно пересадили на Гусары (то-ли в 2010, то-ли годом ранее). Сейчас у них испытываются Скорпионы ЛША.
  • +0.29 / 6
  • АУ
Shodai
 
Слушатель
Карма: +178.40
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 432
Читатели: 0
Тред №360935
Дискуссия   46 0
Ну лёгкие бригады на колёсах будут. Я правда не совсем понял каких. Одно дело на Бумерангах и совсем другое на Гусарах. Эти машины все таки немного отличаются. Но на Бумерангах вроде все таки средние будут. На мой взгляд, лёгкие бригады на бронеджипах это удел ВВ. В Армии они не нужны.
  • +0.18 / 3
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Тред №360936
Дискуссия   43 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Имеется в виду, что принципиально это возможно было возможно, и даже была сделана спец.парашутная система.
Согласитесь, проще серией клепать БМП, оборудуя на части из них швартовочные узлы и выпуская ПС, чем производить отдельный тип ВВТ.


Честно говоря, только сегодня узнал, что БМП-3 имеет пусть и теоретическую, но возможность десантирования, спасибо cromeshnic-у. При такой постановке вопроса, пожалуй, соглашусь. Хотя не думаю, что отдельный тип ВВТ будет жутко геморройным - у той же БМД-4М с БМП-3 унификация под 80%.
Отредактировано: Роман_Север - 12 ноя 2011 13:34:09
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +0.59 / 4
  • АУ
cromeshnic
 
Слушатель
Карма: +177.45
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 243
Читатели: 0
Тред №360937
Дискуссия   167 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Имеется в виду, что принципиально это возможно было возможно, и даже была сделана спец.парашутная система.
Согласитесь, проще серией клепать БМП, оборудуя на части из них швартовочные узлы и выпуская ПС, чем производить отдельный тип ВВТ.


И тем не менее жизнь распорядилась так что БМП-3 лишились такой возможности, а БМД-4М уже как-бы есть в металле. "Перевернуть" ситуацию не имеет смысла, следовало бы всё таки наклепать некоторое количество БМДшек до появления десантного Курганца, поддержать завод...

ЦитатаНу лёгкие бригады на колёсах будут. Я правда не совсем понял каких. Одно дело на Бумерангах и совсем другое на Гусарах. Эти машины все таки немного отличаются. Но на Бумерангах вроде все таки средние будут. На мой взгляд, лёгкие бригады на бронеджипах это удел ВВ. В Армии они не нужны.


ЦитатаПринципиально примерно так:
тяжелые бригады "тип А" - основной танк нового поколения + БМП на унифицированной платформе тяжелой  (УПТ) категории по массе;
тяжелые бригады "тип Б" - основной танк нового поколения + БТР повышенной вместимости на унифицированной платформе тяжелой категории по массе;
средние бригады - основной танк на модернизированной платформе Т-72/90 + БМП/БТР на унифицированной платформе средней  (УПС) категории по массе (гусеничной или колесной);
легкие бригады - основных танков нет, огневые средства поля боя на унифицированной платформе средней категории по массе (колесной) + семейство техники на легкой колесной платформе.
УПТ - до 65 тонн, УПС(Г/К) - до 25 тонн.
tm ВИМ
  • +0.73 / 7
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №360938
Дискуссия   37 0
Цитата: Роман_Север
Хм, ну ведь именно под них ВДВ и точили. Под задачи типа захвата Балтийских проливов, где их, вроде, собирались использовать вместе с морпехами.


Да, по оперативным планам так и точили. Но планы одно, а реальность немного другоеУлыбающийся Даже в Союзе ЛПС не хватало для десантирования одной ВДД парашютным способом, чего уж про сейчас говорить. Да и эффективность такого способа под вопросом - высока вероятность больших потерь, снабжение и т.д.
Цитата
Ну так их туда вообще на БДК доставляли.


Не всехКрутой Некоторые прилетели.
Цитата
А в Осетии, ЕМНИП, катались все же на БМД.


Да, но это те, кто еще с учений оставался. Основная масса техники прищла по ж/д, даже уже после начала конфликта.
Отредактировано: BlackShark - 12 ноя 2011 14:09:31
  • +0.55 / 7
  • АУ
cromeshnic
 
Слушатель
Карма: +177.45
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 243
Читатели: 0
Тред №360940
Дискуссия   181 0
Цитата: Роман_Север
М-да уж. Цельную бригаду на бронеджипы - это сон разума, даже если это были бы и Скорпионы.


На УАЗе Гусаре бронирован только мотор.Подмигивающий Про Скорпион ЛША не знаю.
  • +1.25 / 7
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Тред №360943
Дискуссия   37 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.11.2011 13:08:18
Да, по оперативным планам так и точили. Но планы одно, а реальность немного другоеУлыбающийся Даже в Союзе ЛПС не хватало для десантирования одной ВДД парашютным способом, чего уж про сейчас говорить.


Э-э-э, вроде как раз хватало, ЕМНИП. Но только на одну дивизию, а их было 7 и еще 3 полка отдельных. И это не считая 16-и одшбр не из ВДВ.
Цитата
Да и эффективность такого способа под вопросом - высока вероятность больших потерь, снабжение и т.д.


Разумеется, риск немалый, вроде, поэтому и начали переделывать ВДД в ДШД, вроде их сейчас по 2 того и другого типа.
Цитата
Не всехКрутой Некоторые прилетели.Да, но это те, кто еще с учений оставался. Основная масса техники прищла по ж/д, даже уже после начала конфликта.


Вот этого не знал, спасибо за информацию.

P.S. Раз уж затронули тему ВДВ - пару лет назад в КЗ было интервью Шаманова, где он рассказывал о планах развития ВДВ. Так вот, там было упомянуто развертывание зенитно-ракетных дивизионов в полки (сделано), формирование 3-го полка в каждой дивизии (ничего об этом не слышно), формирование по одшбр на округ (не хватает смоленской бригады (либо Алаккурти или их обоих)), развитие ВТА до уровня переброски, ЕМНИП, дивизии в 2018 году (вроде развитие идет).
Ни у кого доп. информации нет на эту тему?
Отредактировано: Роман_Север - 12 ноя 2011 13:23:03
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +1.24 / 11
  • АУ
cromeshnic
 
Слушатель
Карма: +177.45
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 243
Читатели: 0
Тред №360945
Дискуссия   132 0
Мда, век живи, век учись. Оказывается не только БМП-3 можно сбрасывать парашютным способом (и кажись их до сих пор можно сбрасывать, тут я ошибся), но и даже БМП-1 (соответственно и БМП-2). А ещё ПТ-76/Гвоздику/МТ-ЛБ/БТР-60... На соответствующей платформе конечно (П-16).

Правда не уверен что с экипажами внутри.Строит глазки
  • +0.78 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №360947
Дискуссия   44 0
Цитата: Shodai от 12.11.2011 12:59:55
 Ну лёгкие бригады на колёсах будут. Я правда не совсем понял каких. Одно дело на Бумерангах и совсем другое на Гусарах. Эти машины все таки немного отличаются. Но на Бумерангах вроде все таки средние будут. На мой взгляд, лёгкие бригады на бронеджипах это удел ВВ. В Армии они не нужны.



Легкие бригады будут без танков. Но со средними и легкими платформами, или, в случае с аэромобильными частями - десантируемой техникой.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.30 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №360948
Дискуссия   59 0
Цитата: cromeshnic от 12.11.2011 04:20:37
tm ВИМ.

Не забываем что перед "Курганцом-25" был ЕБМП "Курганец", а перед ним БМП-3, который тоже можно было десантировать на парашюте.



Можно было в теории. Однако, для ВДВ пришлось на основе БМП-3 создать БМД-4М.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.02 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №360949
Дискуссия   42 0
Цитата: Shodai
  Так вроде обещали новую БМД на базе Курганца? Он модульный по защите, поэтому в массу уложатся. Или таки нет?



Там не только защиту уменьшать придется, а придется таки сделать новую машину, сильно унифицированную с базовой платформой БМП/БТР и т.п. (не забываем - это все платформы). Как с БМП-3 и БМД-4М.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.18 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №360950
Дискуссия   41 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 12.11.2011 13:08:18
Да, по оперативным планам так и точили. Но планы одно, а реальность немного другоеУлыбающийся Даже в Союзе ЛПС не хватало для десантирования одной ВДД парашютным способом, чего уж про сейчас говорить.



На ВДД самолетов ВТА хватало. На одну. А их было сколько?Подмигивающий

Цитата
 Да и эффективность такого способа под вопросом - высока вероятность больших потерь, снабжение и т.д.




Снижение потерь предполагалось плотными применением спецбоеприпасов по опасным целям на маршруте десантирования и т.п.Собственно, этот способ отлично сработает и сейчасВеселый. Даже лучше, чем раньше - у нас ТЯО дохера, а даже у амеров его осталось предельно мало. Но вот без него  все сильно усложняется.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.74 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №360951
Дискуссия   37 0
Цитата: cromeshnic от 12.11.2011 13:45:01
Мда, век живи, век учись. Оказывается не только БМП-3 можно сбрасывать парашютным способом (и кажись их до сих пор можно сбрасывать, тут я ошибся), но и даже БМП-1 (соответственно и БМП-2). А ещё ПТ-76/Гвоздику/МТ-ЛБ/БТР-60... На соответствующей платформе конечно (П-16).



Однако, никто не сбрасывал, кроме как экспериментально. Экспериментально и ОБТ десантировать можно.

Все же эта техника плохо к такому приспособлена, да и тяжелее она значительно, меньше можно утащить в вылете.

Цитата
Правда не уверен что с экипажами внутри.Строит глазки



Конечно, нет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 9
  • АУ
Dis
 
53 года
Слушатель
Карма: +94.27
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 520
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №360957
Дискуссия   49 0
Цитата: Grau
Я не вижу повода для гыгы, любая бмд и спрут пробиваются самыми старыми противотанковыми выстрелами рпг-7 и даже M72 law даже на максимальной дистанции.




А  БМП, нет разве? Насколько она устойчивее БМД?   За счет чего и в какой части выдержит РПГ?
Отредактировано: Dis - 12 ноя 2011 14:59:37

Если бы на выборах голосовали за то, кого из депутатов посадить, то явка избирателей была бы близка к 100%...


  • +0.96 / 5
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №360958
Дискуссия   34 0
Учения морской пехоты. И еще МДК "Зубр".


http://www.youtube.c…6iAkqdAeiQ
Отредактировано: Дриг - 12 ноя 2011 22:13:50
  • +0.84 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 12