Современные российские ВС

37,909,508 98,916
 

Фильтр
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Слушатель
Карма: +1,517.66
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Цитата: Mirotvorets от 31.08.2015 17:27:07Фото не делаю,  в интерне хорошего качества в достаточном количестве.


Скрытый текст

П.С.
Был отделно представлен крымский ОПК, но очень скромно, выделялся Фиолент.
экспозиции Аэрбас, чихое, иранцев, видел.

немного поправлю. ПД 14 там-рабочий, а не макетУлыбающийся На нем даже табличка имеется, что движок под №5
  • +0.30 / 13
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.63
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,916
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.05.2024 21:33
Первые кадеты приступили к занятиям в IT-школе на базе Военной академии связи в Петербурге
Источник: http://tass.ru/armiya-i-opk/2225143

     Первые кадеты начали обучение в новой кадетской школе IT-технологий на базе Военной академии связи в Санкт-Петербурге. Об этом 1 сентября сообщили журналистам в пресс-службе Минобороны России.
     "Первого сентября 2015 года с началом нового учебного года в России начались первые занятия в новой кадетской школе IT-технологий в Санкт-Петербурге.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Очень интересная новость. Надо будет последить, как всё это будет обеспечено в методическом, а особенно в материально-техническом плане.
Отредактировано: ivan2 - 02 сен 2015 20:20:24
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.28 / 12
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +236.93
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,263
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 02.09.2015 18:16:03Первые кадеты приступили к занятиям в IT-школе на базе Военной академии связи в Петербурге
Источник: http://tass.ru/armiya-i-opk/2225143

     Первые кадеты начали обучение в новой кадетской школе IT-технологий на базе Военной академии связи в Санкт-Петербурге. Об этом 1 сентября сообщили журналистам в пресс-службе Минобороны России.
     "Первого сентября 2015 года с началом нового учебного года в России начались первые занятия в новой кадетской школе IT-технологий в Санкт-Петербурге.



Очень интересная новость. Надо будет последить, как всё это будет обеспечено в методическом, а особенно в материально-техническом плане.

не знаю, как конкретно в этой школе, а сама Академия за последие годы очень обновилась, много новых учебных корпусов, куча спутниковых антенн на территории, как небольших, так и огромных... почти каждый день рядом проезжаю, там рядышком приютился моя альмаматер Ленинградский Политехнический ИнститутУлыбающийся
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.23 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №990305
Дискуссия   176 2
Парад на 25-летие образования ПМР

Как по мне - очень неплохо.
[movie=400,300]http://youtu.be/H6jUDgjD4XQ[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/KIP_GA-7-6s[/movie]
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.55 / 30
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,105.45
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,550
Читатели: 4
Джипы УАЗ для армии: на смену "Бобику" придет "Патриот".
"Вестник Мордовии", 30.08.2015.
 "Внедорожники Ульяновского автомобильного завода УАЗ-3151 до сих пор массово используются в Российской армии. Порой кажется, что эти надежные и неприхотливые машины будут эксплуатироваться нашими военными всегда. Но, как известно, еще в 2011 году прежнее руководство Министерства обороны приняло решение не приобретать эти машины для своих нужд.

Тогда же сообщалось, что с 2015 года в войска пойдет более современная машина. Правда, не все в то время были уверены, что новое транспортное средство будет отечественным, тогда наше военное ведомство резко охладело к российской технике. Но здравый смысл и санкции взяли свое, и военные снова рады продукции, которую делают наши заводы.

На роль сменщика УАЗ-3151 претендует УАЗ-3163-103 с очень подходящим для армии названием "Патриот".
На форуме "Армия 2015" Ульяновский автомобильный завод представил несколько вариантов автомобиля семейства "Патриот" с колесной формулой 4×4. Сам внедорожник УАЗ-3163-103, пикап "УАЗ Карго" и автомобиль для военной автоинспекции.

Все машины прошли некоторую доработку под требования Министерства обороны, в частности, на них усилена рессорная подвеска.


Стоит отметить, что 15 августа победители "Танкового биатлона-2015" в Алабино в качестве призов тоже получили автомобили "УАЗ Патриот". Эти подарки воинам подготовила корпорация "Уралвагонзавод"."
Отредактировано: donartrus - 03 сен 2015 14:53:31
  • +0.22 / 13
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,105.45
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,550
Читатели: 4
МО РФ проводит мероприятия, возможна аккредитация СМИ.
autocatalogue.livejournal.
 "...10.09.2015
Формирование военным комиссариатом Самарской области резервной дивизии территориальной обороны в рамках проведения стратегического командно-штабного учения «Центр-2015» (10 сентября, п. Рощинский, Самарская обл.)
Западный военный округ..."

Думающий
  • +0.11 / 6
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +867.28
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,416
Читатели: 1
Тред №991329
Дискуссия   209 6
Кто то уже смотрел этот фильмец?Не могу найти даже пиратки в сети...

[movie=400,300]http://youtu.be/hrgdPQ-yYOw[/movie]
  • +0.05 / 5
  • АУ
negr
 
ussr
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0
Цитата: Senator_fb1490 от 05.09.2015 01:38:29Кто то уже смотрел этот фильмец?Не могу найти даже пиратки в сети...

[movie=400,300]http://youtu.be/hrgdPQ-yYOw[/movie]


http://rutracker.org…0%B8%D0%B5
  • +0.16 / 7
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.15
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,168
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 31.08.2015 17:27:07
Скрытый текст


Ребята с пермского Авиадвигателя находясь рядом с макетом ПД 14 ( тот что для МС21) сообщили что все идет по плану, за ними не заржавеет, готовы сделать любой движок хоть для истрибителя ПАК ФА, хоть для будущего российско- китайского широкофюзеляжника, хоть на замену николаекских для фрегатов. Компетенции набрали ( 2500 человек) вся документация только в цифре - роют копитами землю.



Скрытый текст

Землю роют говорите? Быдло
Вот бы спросить насчет движка для СВВП.
Антиресно потянут? Думающий
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.04 / 3
  • АУ
DeadushkaG
 
russia
Петроград
54 года
Слушатель
Карма: +112.81
Регистрация: 26.01.2011
Сообщений: 949
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 05.09.2015 11:07:00Землю роют говорите? Быдло
Вот бы спросить насчет движка для СВВП.
Антиресно потянут? Думающий

Промыслы всегда готовы все сделать. Есть одно но, не всегда это получается.
Про турбины для ВМФ. Не верю (с)
"Глупых поколотим, вменяемых ассимилируем, буйных расстреляем." (с) Авантюрист
  • +0.28 / 10
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: DeadushkaG от 05.09.2015 11:38:06Промыслы всегда готовы все сделать. Есть одно но, не всегда это получается.
Про турбины для ВМФ. Не верю (с)

       Ну почему же? Сделают. Только два вопроса возникают. В какие сроки? И за какие деньги? Пожалуй даже так: "ДЕНЬГИ".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 14
  • АУ
DeadushkaG
 
russia
Петроград
54 года
Слушатель
Карма: +112.81
Регистрация: 26.01.2011
Сообщений: 949
Читатели: 1
Цитата: mse от 05.09.2015 13:16:58И что? У нас никто не делал движков для моря?

Я имею ввиду Газотурбинные двигатели.
С дизелями тоже не очень сейчас.
"Глупых поколотим, вменяемых ассимилируем, буйных расстреляем." (с) Авантюрист
  • +0.11 / 8
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,287
Читатели: 13
Цитата: DeadushkaG от 05.09.2015 21:35:03В России не знаю кто делает.Плачущий

В РФ делает Сатурн. Проблема в чом? Проблема в том, что нужно построить серийный завод и срийно воспроизвести тонкости технологии серийного завода.Пример, ТВ7-117. Разработан в Ленинбурге, на Климове. Но производился на МС. Техдокументация наша, никаких тайн, но воспроизвести серийный завод, совсем другое дело С 2009, только-только изваяли партию. Построив, таки, завод. То-же самое и с ГТД для моорцких кораблей. Известно всё, но нет серийного производства. Значить, ждём 17 года.
И, ессно, коррозионная стойкость движка будет, не хуже "оригинала". Бо металл заготовок приходил на Зорю из РФ, наскока помню.
  • +0.39 / 22
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +867.28
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,416
Читатели: 1
Тред №991647
Дискуссия   232 3
Вроде из Сирии:




К слову говоря, кое у кого бомбит от последних новостей насчет ВВС РФ в Сирии.Комменты от зрады до перемоги.Пуканы рвутся залпом по площадям.
  • +0.74 / 41
  • АУ
Razboynik
 
russia
Слушатель
Карма: +2.74
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 17
Читатели: 0
Цитата: mse от 06.09.2015 09:07:03Что не катит? В разделении труда, по М90, горячая часть была за Сатурном, Зоря делала компрессор и редуктор. Каг-бы, секретами ваяния компрессоров, без единого гвоздя, Сатурн владеет. Редуктора, тоже не есть тайна великая. Проблема в изготовлении и испытании конкретных железок.

Проблема только в испытательном стенде.

Цитата: Цитата11.07.2013 года. Москва. НПО "Сатурн" планирует в 2016 году начать поставки газотурбинных двигателей для строящихся кораблей ВМФ России, сообщил управляющий директор объединения Илья Федоров.

"НПО "Сатурн" работает над созданием морских газотурбинных двигателей для кораблей класса корвет и фрегат в рамках опытно- конструкторских работ. Мы полагаем, что примерно через три года мы будем поставлять газотурбинные двигатели для корветов", - сказал И.Федоров журналистам.
По его словам, основой для таких двигателей станет газогенератор авиационного двигателя.
"Опытно-конструкторские работы еще не завершены, необходимо достроить испытательный стенд для испытаний морских газотурбинных двигателей", - отметил И.Федоров.
Ранее директор программы морских ГТД ОАО "НПО "Сатурн" Дмитрий Новиков заявил, что это будет уникальная база на территории России для полноразмерных испытаний агрегатов для флота.Стенд состоит из двух испытательных боксов, которые предназначены для испытаний агрегатов до 15 МВт и до 40 МВт и зала подготовки. Площадь зала составляет несколько тысяч квадратных метров. "Это свидетельство того, что государство понимает необходимость данной работы, деньги выделяются, стенд строится. И Россия его получит", - отметил Новиков.
*****************************************

Новый современный испытательный стенд для отработки морских двигателей и агрегатов мощностью до 40 МВт будет построен на базе НПО «Сатурн» к 2017 году

«Сейчас окончание финансирования, а соответственно, и окончание строительства стенда запланировано на 2017 год. Может быть, раньше. Все зависит от того, готов ли Минпромторг ускорить финансирование», – сообщил директор программы морских ГТД ОАО «НПО «Сатурн» Дмитрий Новиков на Международном военно-морском салоне в Санкт-Петербурге.

http://bmpd.livejour…d=44026776
Отредактировано: Razboynik - 06 сен 2015 11:17:35
  • +0.46 / 19
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,105.45
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,550
Читатели: 4
Цитата: donartrus от 03.09.2015 12:34:35Джипы УАЗ для армии: на смену "Бобику" придет "Патриот".
"Вестник Мордовии", 30.08.2015.
 

Скрытый текст


Заказ от Минобороны на армейскую версию УАЗ-Патриот.
alexeyvvo.livejournal.
 "На форуме «Армия-2015» Ульяновский автозавод представил российскому Минобороны новую линейку полноприводных автомобилей УАЗ-Патриот, в числе которых были четыре модели – «легковой» УАЗ-3163-013, версия для Военной автоинспекции на его базе, пикап с двухрядной кабиной и бортовой автомобиль «Карго» с однорядной кабиной.





В августе заместитель начальника 21-го испытательного Научно-исследовательского института Минобороны РФ полковник Вадим Демик сообщил, что УАЗ-Патриот (вероятно все же УАЗ-3163-013) доработан по требованиям Минобороны РФ для использования в районах с суровым арктическим климатом, автомобиль прошел комплекс госиспытаний, межведомственная комиссия рекомендовала автомобиль к серийному производству, оформляются документы для принятия на снабжение.
         2 сентября 2015г. был размещен тендер на закупку 128 легковых автомобилей повышенной проходимости грузоподъемностью до 1,0 т. с колесной формулой 4х4. Несмотря на то, что в техзадании не указана конкретная модель, «Патриот» полностью соответсвует заявленным требованиям по габаритным размерам (не менее 4700х1850х2000), массовым характеристикам (в снаряженном состоянии - не менее 2165 кг, грузоподъемность - не менее 525 кг, полная масса не более 2690 кг), типу и мощности  двигателя (бензиновый, не менее 128 л.с.). Кроме того, перечислены дополнительные «опции», отличающие армейскую версию «Патриота» - два двухточечных приспособления для крепления автоматов АК-74,  размещаемых между передними сидениями, пластиковые канистры по 5 литров для масла и питьевой воды, приспособления для крепления шанцевого инструмента (топор, лопата и ножовка) на задней двери, две дополнительные розетки для подключения приборов ночного видения. Вероятно в число «арктических» опций вошли дополнительный отопитель салона, зеркала с подогревом, предпусковой подогреватель двигателя, розетка внешнего пуска. В отличие от традиционных российских походов к армейским УАЗам на «Патриотах» будут и кондиционер с гидроусилителем руля, ремни безопасности, подголовники сидений, центральный замок, электростеклоподъемники и электропривод зеркал, иммобилайзер!
         73 автомобиля поступят на склад по хранению автобронетанкового имущества в Сызрани (в/ч 58661-7), еще 55 – на 3724 Центральную базу резерва автомобильной техники Главного автобронетанкового управления МО РФ в пос. Гарь-Покровское Одинцовского района Московской области (в/ч 52946). Стоимость одной машины составит 842 и 847 тыс.руб. с учетом разницы в цене доставки. Общая цена контракта определена в 108,1 млн.руб.
         Кроме новых «Патриотов» Минобороны разместило заказ стоимостью 22 млн.руб. на 46 полноприводных фургонов, по техническим требованиям соответствующим незабвенной классике – УАЗовской «буханке», о предстоящей модернизации которой было сообщено в конце августа. Примечательно, что обе закупки проводится вне рамок Государственного оборонного заказа.
          Министерство внутренних дел также разместило заказ на новую версию патрульных автомобилей на базе «Патриота» в количестве 30 единиц. Согласно техзаданию в салоне будет отделен перегородкой двухместный отсек для задержанных, между которым и задней дверью будет установлена вторая перегородка с дверью. Патрульный автомобиль в подобном исполнении, получивший по известным данным обозначение УАЗ-3163-015 АП, был принят на снабжение органов внутренних дел приказом МВД России от 20 мая 2015 года № 617дсп. В 2013 специалистами НПО «Специальная техника и связь» МВД данная модификация была отобрана для апробации в системе органов внутренних дел. На выставке «Интерполитех-2014» эта машина была впервые представлена на всеобщее обозрение."
Отредактировано: donartrus - 06 сен 2015 17:09:30
  • +0.45 / 25
  • АУ
практик
 
russia
Слушатель
Карма: +564.59
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 392
Читатели: 3
Цитата: Секешфехервар от 06.09.2015 17:22:22ЗАС тот шо справа. Подмигивающий ( вообще-то тут нарущения, но так выставка Подмигивающий). 

Веселый Вообще-то у ПЕРВЫХ лиц не было вертущки - это сказка. Они девушке говорили - Андропова! Вертушка рангом ниже. Подмигивающий
Вместо номернаберателя был просто герб .

ЗАС - тут и слева, и справа. Справа - "старый" ЗАС ( телефон АТ-3031- так называемый "генеральский"). 
Слева - "новый" ЗАС (хотя уже, можно сказать, и не совсем новый Улыбающийся), это телефон АТС-Р  "Селенит-2Г" (цифровая АТС режимная, или закрытый сегмент). 
В ВС РФ практически уже полностью перешли на цифровую автоматическую связь, как в открытом, так и в закрытом (ЗАС) режиме.
Качество связи по "новому" ЗАС АТС-Р  на порядки лучше, чем по "старому" ЗАСу, поэтому все с удовольствием пользуют именно
 АТС-Р. Единственный недостаток - приходиться самому тыкать в кнопки 9 раз при наборе номера абонента. Естественно,  не всем большим начальникам это нравится , ведь раньше проще было - снял трубу, назвал абонента, а дальше пусть телефонистка работает.
Учли правда и это, существуют также и "генеральские" телефоны АТС-Р (типа того, что стоит на дальнем столике на снимке, а есть еще и на базе ПЭВМ, типа "большого смартфона"), с дополнительными панелями памяти на несколько десятков номеров, т.е. достаточно ткнуть пальцем одну кнопку - и нужный абонент на связи.
Пока не убирают окончательно  "старый" ЗАС, держат в резерве (где в "холодном", где в "горячем"). Посему и присутствуют пока на пунктах управления два типа ЗАСа.
У ПЕРВЫХ лиц вертушки (АТС-1 и АТС-2) были всегда (да сейчас есть). Просто стояло всегда два аппарата, один с номеронабирателем, другой без НН (заведен на секретаря-адъютанта). Как правило, первые лица пользовались аппаратом без НН (не "царское дело" самому искать абонента Улыбающийся, для этого и приставлен адъютант). Но уж если нужно было переговорить , т.с. "напрямую", то крутили диск и сами. Гербы были на всех аппаратах АТС-1 и АТС-2.
  • +0.70 / 32
  • АУ
Секешфехервар
 
russia
Орёл, Москва
63 года
Практикант
Карма: +864.86
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 4,759
Читатели: 15
Цитата: marrakesh от 06.09.2015 20:38:24Фи, на ПТС-2 точно такие же стояли. НИС, собака такая, их первым делом снял и себе в москвич поставил.Требующий

И раз

И два 

И три 
Интересная тропосферная станция  Р-412 (NN)  сантиметровая. Шла как привязка к КП-ЗКП Армии  412А

Скрытый текст
и с "Сосной" к КП-ЗКП Фронта. 412Ф  телескоп 20м. (лопухи - вырезка из параболы вращения, верт ,другие)

Скрытый текст
Внутри аппаратной, за раздвижными дверьми передатчик на амплитронах , на пульте с мнемосхемой те-же авиационные часы Веселый Мне эта станция всегда нравилась . "Три кнопки" и ты на связи.до 200 км. 

Скрытый текст

"Чебурашка" Торф-2 станция тропосферной радиорелейной связи  ( это 3 модернизация, после перехода на цифру).получившее развитие в  ТРС Р-423-1 «Бриг-1» (2А)  повысив характеристики на 30% (1500 Вт, 265 км, цифра). 


Скрытый текст
А так-же к дивизионам ( батареям)  С-300 (китайский вариант к ПМУ2) 

Скрытый текст
Шокированный

Скрытый текст


и к ПР комплексу "Тополь". 15В134
В другой аппаратной 15В167 ( самое первое фото) расположена аппаратура боевого управления, аппаратура связи (приемники КВ, УКВ, ДВ, СДВ диапазонов и станция космической связи, ЗАС, служебный комплект аппаратуры связи для управления машиной связи на марше) + + приёмная, передающая, дизель-агрегатная. .Всего 5 машин.  . Большое хозяйство, зато сколько независимых каналов КВ, ДВ, УКВ, СВЧ, ТРС, РРС, КС, кабель.! Связь не убиваемая ! Команда всегда пройдёт.  ( PS .все данные открытые)



 Ну и кресло Веселый

Скрытый текст

Ну и внуки у "Торфа"  уже давно появились. на МАКСе 2015 были от "Веги" от НПК Ростех и от  МНИРТИ

Скрытый текст

. АУ на УМ. 
Отредактировано: Секешфехервар - 07 сен 2015 11:38:11
К любому из живущих,
Неумолимо смерть придет.
Достоин вечной славы тот,
Кто сам ее принять готов -
За пепел пращуров своих,
За храм своих богов.
  • +0.88 / 44
  • АУ
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,212.88
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
Тред №992277
Дискуссия   193 0
В Минобороны РФ сообщили о внезапной проверке Воздушно-космических сил

Авиационные соединения и части Воздушно-космических сил подняты по тревоге и приводятся в полную боевую готовность в рамках внезапной проверки Центрального военного округа, сообщает РИА Новости со ссылкой на Министерство обороны РФ.
08.09.2015, 00:40

«На аэродромах выполняется подготовка авиационной техники военно-транспортной, оперативно-тактической и армейской авиации к выполнению задач по предназначению», — говорится в сообщении ведомства.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,212.88
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
Тред №992363
Дискуссия   191 2
Хм.. интересненько... Думающий

Военная авиация РФ готовится к перебазированию на незнакомые аэродромы

В рамках внезапной проверки боеготовности войск и сил Центрального военного округа, объявленной накануне президентом РФ, экипажи штурмовиков Су-24М будут перебазированы на незнакомые аэродромы. Экипажи военно-транспортных самолётов для круглосуточного выполнения задач удваиваются.
08.09.2015, 06:30

«Специалисты инженерно-технического состава готовят авиационную технику (Су-24М) к длительному перелёту с подвесными топливными баками. Лётный состав после получения боевой задачи приступил к изучению маршрутов полётов на оперативные аэродромы и районов полигонов, на которых предстоит выполнять бомбометание по различным классам целей», — цитирует РИА Новости сообщение Минобороны РФ.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.40 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 26