Современные российские ВС

Цитата: Старый Хрыч от 30.07.2018 21:20:38ээээ.....армия не может быть абсолютно аполитичной. В СА, кроме Политуправления, был еще партийно-политический аппарат. Все это работало в интересах одной партии.
Повторения в нынешних условиях многопартийной системы в государстве ждать не стоит
Насчет бесполезности...не согласен. Про всю структуру, как и за всю Одессу - просто бессмысленно, а вот в отношении людей, работавших на должностях, которые непосредственно связаны с личным составом, не согласен...

Скрытый текст

- ни один командир в здравом уме не откажется от офицера в штате роты и батальона
- направление работы замполита и построение взаимоотношений с ним - это целиком и полностью определял я. Заключалось оно в том, что все свои бумаги по направлению, от чего отбрехаться было никак нельзя, в силу доминирующих причин (см. выше) кропал он. Ответственным в выходные и праздничные дни был он - и это не оспаривалось, и обсуждалось в исключительных случаях, бо все люди и человеки
- В остальном это был мой штатный заместитель, и офицер в полном смысле этого слова. Он присутствовал на всех полевых занятиях, не знаю за других, а у нас на проверке первый заезд контрольных стрельб - ротный, и два зама, будьте любезны, к снаряду...отстреляв свое, я имел полное право перед строем потребовать - делай, как я, И зам с замполитом тоже. 
В ходе занятий у меня не болела голова за полевые ленкомнаты и боевые листки, ни одна проверка ни разу меня за такое не затрепала - замполит делал свое дело, он же занимался кормежкой личного состава ( и привезти, и проконтролировать), а у меня было время обговорить дела с замом и взводными.
- нескладухи были с двумя - один считал себя представителем партии при мне. Быстро ушел, я не препятствовал...полевую науку он знал и мог, но вот гонор политручиный мне был поперек глотки. Второй...не говорят плохо о погибших, но этот был типа "блондинка за рулем", ни стрелять, ни водить, ни командовать, тихо возился с бумажками, и в конце концов я махнул на него рукой. Ушел быстро наверх, в аппарат. Погиб на Кавказе, срубил снайпер. На поле боя передвигаться надо все же уметь...а эту науку постигают в поле, на собственном пузе. Пусть покоится с миром.
Остальные были боевыми мужиками. Кроме того, ну что за пьянка без замполита? Только безобразия нарушать. А с ним - мероприятие 
В нынешний век роту/батальон/полк к телевизорам программу "Время" смотреть не посадишь. Информация прет множеством путей к умам л / с, и некоторые вещи объяснять и направлять надо.

Цитата: Виталий Сильверсен от 30.07.2018 22:56:19Именно! Если моя страна в состоянии войны и мне нужно взять в руки "калаш", то лично мне не нужен замполит. Я точно знаю, за что иду воевать: за родных, за могилы предков, и потому, что сама мысль о том, что я в своей стране буду как немец в Берлине 45-го и вокруг будут командовать всякие пиндосы и подпиндосники, просто невыносима.

Цитата: Foxhound от 30.07.2018 23:23:36А если угрозы стране нет, войну надо вести далеко за ее рубежами, а цели большинству не плнятны (мало кто думаю в длинных горизонтах)? Кто обьяснит солдатам что они поступают правильно? Кто избавит их от терзаний? 

Скрытый текст

Почему то у многих тут странная деформация, что мы будем обязательно от кого то отбиваться на своей территории. Мы не СССР начала 40х, который выглядел слабым и опозорился в финской войне.

Армия это не только инструмент защиты своей страны от внешней агрессии, но и инструмент ее внешнкй политики, а также экономики. И в ряде случаев нападать нужно будет самим.

Цитата: marrakesh от 30.07.2018 23:34:52Командир. Он и объяснит и прикажет и поведёт.

Цитата: Foxhound от 30.07.2018 23:36:28Для этого надо специально обучаться, знать аргументы, факты, понимать политику. У командира другой профиль и ему некогда этим заниматься.

Цитата: marrakesh от 30.07.2018 23:40:29У командира именно тот профиль. А времени у него - 24 часа в сутки.

Цитата: Foxhound от 30.07.2018 23:48:29Не хочу спорить на эту тему, вы лучше подумайте почему в том же бизнесе существует совет директоров, где каждый из членов совета отвечает за то или иное направление. Не стоит делать из командира мастера на все руки.

Цитата: Foxhound от 30.07.2018 23:23:36А если угрозы стране нет, войну надо вести далеко за ее рубежами, а цели большинству не плнятны (мало кто думаю в длинных горизонтах)? Кто обьяснит солдатам что они поступают правильно? Кто избавит их от терзаний? 
...
Армия это не только инструмент защиты своей страны от внешней агрессии, но и инструмент ее внешнкй политики, а также экономики. И в ряде случаев нападать нужно будет самим.

ЦитатаПочему то у многих тут странная деформация, что мы будем обязательно от кого то отбиваться на своей территории.

Цитата: сапёрный танк от 31.07.2018 00:02:41Так и в армии точно также. Правда тот "совет директоров" штабом называется. А на взвод, даже в 42 рыла, более чем одного взводного, офицеров не надо. Или в малом бизнесе тоже советы директоров имеются?

Цитата: Foxhound от 30.07.2018 23:48:29Не хочу спорить на эту тему, вы лучше подумайте почему в том же бизнесе существует совет директоров, где каждый из членов совета отвечает за то или иное направление. Не стоит делать из командира мастера на все руки.

Цитата: Равиль от 30.07.2018 22:08:50Очень бы не хотелось свести дело к банальному политическому срачу.

 Сразу поясню свою позицию:
 Меня на военное время устроит ЛЮБАЯ идеология.
 Коммунизм, фашизм, Ислам, культ Вуду или Ктулху.

 Но, эта идеология должна быть способна:
1. Заставлять воевать и помирать  миллионы озверевших вооруженных мужиков
2. Заставлять работать помирающих от радиации баб и ребятишек
3. Держать в виде единого механизма государство.   От оружейных баронов до дворников-таджиков

   Во времена Суворова был мощнейший церковный аппарат, с обязательными отметками об исповеди каждого крестьянина.
 Первую мировую он не выдержал.

Насчет Сирии не стоит обольщаться.
   Процент отказников участвовать в "Северном ветре" впечатлил не только меня, но и наше ВПР.
 А это были контрабасы на пике "Русской весны"

 Мобилизованная масса под командованием полуграмотных офицеров-запасников преподнесет много сюрпризов....

Цитата: сапёрный танк от 31.07.2018 00:02:41Так и в армии точно также. Правда тот "совет директоров" штабом называется. А на взвод, даже в 42 рыла, более чем одного взводного, офицеров не надо. Или в малом бизнесе тоже советы директоров имеются?

Цитата: Виталий Сильверсен от 31.07.2018 00:20:31А у нас что армия из рекрутов набрана? Служишь в армии? Исполняй приказы. Это твоя работа. Родина сказала "Надо!", ты должен сказать "Есть!" Если считаешь, что Родина не права - увольняйся. 


Потому, что те самые многие как и я - военнообязанные, а не военные, и рассуждаем мы именно с позиции военнообязанных, а не военных. Мы как военнообязанные будем призваны именно тогда, когда придётся отбиваться на своей территории. Что тут непонятного то?

Цитата: Виталий Сильверсен от 31.07.2018 00:20:31*****
Потому, что те самые многие как и я - военнообязанные, а не военные, и рассуждаем мы именно с позиции военнообязанных, а не военных. Мы как военнообязанные будем призваны именно тогда, когда придётся отбиваться на своей территории. Что тут непонятного то?

Цитата: Дока от 31.07.2018 07:06:41Камрад, ИМХО без идеологии это неизбежно будет "полиция мыслей".

Цитата: Николаич от 31.07.2018 07:42:23Ну какой вариант есть?
Если коммунистическую / социалистическую не использовать, есть вариант, предложенный одним итальянским журналистом и учителем начала 20 века, фамилию вот забыл...
Как неизбежное развитие капиталистической модели.

Цитата: Равиль от 30.07.2018 20:40:41

Скрытый текст

Собственно, согласен.
 Страшненькая новость.

 Страна готовится к войне. Это очевидно.
 Войну без всем понятной и большинством разделяемой идеологии не выиграть. Это - тоже очевидно.

Перед войной, ЖИЗНЕННО необходим орган, проводящий эту идеологию в войска. Понятно и  не обсуждается.
  Иначе, развалят армию за полгода, как весной-осенью 1917 г.

 Проблема в отсутствии государственной идеологии, как таковой.
 Даже дохленького "Православие, самодержавие, народность" на горизонте не наблюдается. Совсем.

 ГлавПур без идеологии - это совсем хреново.  Возможно, даже, хуже, чем состояние "ни ГлавПура, ни идеологии"

Скрытый текст

Ладно, не впервой.
  Как-нибудь вылезем....

Цитата: igor1972 от 31.07.2018 08:02:15Для начала, Родина, должна стать для человека чем-то большим, чем абстрактное понятие, он должен осознать, что это такое - "Родина", почему это нужно защищать...
Как минимум.
Нынче не 18-й век, и не 19-й, ответ "потому что" - уже не годится.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.07.2018 00:57:00Равиль верно сказал: это один из признаков подготовки к войне.

Цитата: Danila96 от 31.07.2018 03:14:53Ну тут вы не правы.
Чисто гипотетический вариант.
Военнообязанных могут призвать заранее, объявив мобилизацию, если станет понятно что вариантов кроме как "весь мир в труху" не будет.