Современные российские ВС

37,909,911 98,916
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Хан от 15.12.2019 11:59:11Ну, закатали бы вы в стекло Польшу, Европу, США... да хоть весь мир - СССР бы что, это спасло бы? Партийные бонзы меньше бы воровали, да за власть не дрались бы?
Своей страной надо заниматься а не соседей мечтать укантропить... даже если есть за что.

.......Вот это Вы к чему написали? Я только о том, что в случае войны с НАТО, надо не о том думать нагадили или нет, а о том, сколько жизней русских солдат будет стоить война.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.32 / 35
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +764.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,308
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 15.12.2019 12:08:57
.......Вот это Вы к чему написали? Я только о том, что в случае войны с НАТО, надо не о том думать нагадили или нет, а о том, сколько жизней русских солдат будет стоить война.



Извините тогда, попутал вас с теми, кто любит порассуждать, о том, что всех стекловать надо.
  • -0.48 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 15.12.2019 09:56:40
.......Чтоб сберечь жизни русских солдат.




И развязать ядерный конфликт в Восточной Европе?
Думаю пендосня будет за, это не у них дома гадить.

Вы серьёзно так оцениваете нашу группировку на Западе, что ну кроме как ТЯО никакой возможности от пшеков с пендосами отмахаться не сможем?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.16 / 10
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: mse от 15.12.2019 18:43:50Как-то было сказано, что бить будут по наглой рыжей мордецентрам принятия решений. Ташта, случись чего, нагажено будет везде. И это краеугольный принцип ядерного сдерживания.

По пендосии понятно, а зачем до времени в Европе гадить?

Ещё раз, Вы считаете что наша западная группировка так слаба, что не сможет остановить поползновения пшеков и пендосов без ТЯО? 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • -0.41 / 10
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: mse от 15.12.2019 19:07:17При чём здесь "сильна-слаба"? Думаю, есть критерии, по которым применение ЯО оправданно. А после этого запдная группировка может показать свою силу и ни в чом себе не отказывать.

И чем оправдано в данном случае применение ЯО?
Мы без ЯО не можем вернуть контроль над Прибалтикой или Украиной?
Или вы полагаете, что пендосня будет развязывать из этого ядерный конфликт?
Я не уверен что, немцы и прочие голландцы захотят подставляться из-за этой братии.
Вы думаете, они им роднее турок.
Даже если пендосня их мобилизует.
Разве обычными вооружениями мы неспособны сделать Польшу плохо проходимой для войск территорией?
Отредактировано: Портос - 15 дек 2019 19:38:44
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • -0.01 / 10
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Портос от 15.12.2019 19:24:09И чем оправдано в данном случае применение ЯО?
Мы без ЯО не можем вернуть контроль над Прибалтикой или Украиной?
Или вы полагаете, что пендосня будет развязывать из этого ядерный конфликт?
Я не уверен что, немцы и прочие голландцы захотят подставляться из-за этой братии.
Вы думаете, они им роднее турок.
Даже если пендосня их мобилизует.
Разве обычными вооружениями ма неспособны сделать Польшу плохо проходимой для войск территорией?

 
Скорее всего оценят в возможные потери жизни и техники.
Грубо говоря если требуется загнать Польшу под шконку, и цена этого будет 50 тысяч бойцов или 50 СБЧ, то предпочтительнее второе.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.46 / 21
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: mse от 15.12.2019 19:38:261) Зачем нам контроль над Украиной-Прибалтикой?

2) ЯО понадобится в случае явной подготовки нападения на Калининград, например. Или прямого нападения.

Я в затруднении ответить на первый вопрос?

А второй, так всё таки полагаете без ТЯО не справимся. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • -0.18 / 9
  • АУ
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: Портос от 15.12.2019 19:24:09зачем до времени в Европе гадить?
И чем оправдано в данном случае применение ЯО?
Мы без ЯО не можем вернуть контроль над Прибалтикой или Украиной?
Я не уверен что, немцы и прочие голландцы захотят подставляться из-за этой братии.

Стоящие вопросы.


Почему-то многие и даже очень вроде как умные люди считают, что при первом же пуканье сразу же начнётся обмен ядерными ударами.
Коллеги, вы забыли, что людям свойственно чувство самосохранения. В Вашингтоне и Пентагоне сидят, конечно, те ещё засранцы и отморозки, и они легко пошлют свои АУГ побомбить Югославию, Ливию и Ирак, просто потому, что они сами сидят в безопасности и из этих ираков к ним образно говоря во двор ничего не прилетит. Другое дело война с серьёзным противником, обладающим такими мощнейшими ударными и противоударными возможностями как РФ. У этих отморозков есть семья и дети и для себя и своих детей они хотят совершенно определённого будущего, у них есть планы на это самое будущее. 

Европа же. я считаю, - это слабое, зависимое и уязвимое звено. Достаточно отрезать эту самую Европу от снабжения энергоресурсами и они сами пошлют парламентёров, наплевав на окрики из Вашингтона. Амеры считают, что наши газопроводы и нефтепроводы - это оружие, и в общем-то они не так уж и неправы при определённых условиях.Улыбающийся
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.32 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Kingle от 15.12.2019 19:45:27Изначальный посыл был в том, что применение ТЯО сокращает наши потери. Кстати ТЯО могут и амеры попытаться применить.
Скрытый текст

Могут конечно.
Но они тоже ходы считают.
Выше напомнили что "центры принятия решения" получат свою порцию "тепла и света".
Оно им надо.
Наличие оружия массового поражения не делает его применение неизбежным.
Во Второй Мировой Войне, химическое оружие имели товарных количествах СССР, Германия, Великобритания, США.
Что наши бойцы, что немцы до конца войны ходили с противогазами.
Более того Польша применила химическое оружие, но немцы не использовать повод применяя в ответ. 
Зачем, если можно раскатать обычным оружием.
Если бы было безнаказанно уверен что пиндосня бы не заморачивалась. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.25 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВладимирРС от 14.12.2019 09:38:31Да ладно вам, кмк всё сложное в простом. Какие цели у данного прибора? Спутники разведки, коммуникаций и ББ МБР. Не на Луне же рисовать.

ББ не при делах. Спутники слепить, скорее всего. В нужный момент.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 15.12.2019 18:34:12\n\nИ развязать ядерный конфликт в Восточной Европе?
Думаю пендосня будет за, это не у них дома гадить.

А им что-то светит в конфликте на уровне ТЯО, кроме разгрома? Их потенциал ТЯО мало того, что мал, так еще и ни на что почти не годен. Не, бомбами можно что-то делать, но как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ оружием. И не против нашей ПВО.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 15.12.2019 19:24:09И чем оправдано в данном случае применение ЯО?
Мы без ЯО не можем вернуть контроль над Прибалтикой или Украиной?

Сможем. И над Польшей сможем.
Проебалтика нам нафиг не нужна, кроме как для обеспечения действий группировки войск ЗСН, в ходе большой войны.
А вот потом.. может, и без ТЯО сможем, но зачем? Потери выше будут.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 25
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +354.74
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,086
Читатели: 6
Цитата: Портос от 15.12.2019 19:24:09И чем оправдано в данном случае применение ЯО?
Мы без ЯО не можем вернуть контроль над Прибалтикой или Украиной?

Есть советский фильм про армию. Там в мирное время погибает в столкновении военнослужащий. И вот его товарищи едут к родителям в деревню сообщать об этом. И когда старенькие отец с матерью видят этих людей, они понимают, почему те приехали, и без их сына. Там нет никаких воплей и причитаний, просто понимание, что они живы, и лишились сына.
И вот ну его нахрен такие сцены, захотели - получите. Чем больше наших останется жить, тем меньше проблем будет у нас.
Есть история про одного римлянина. Когда его сын призвал потратить несколько человек, чтобы занять там что-то, отец спросил: а ты не хочешь быть среди этих нескольких?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.74 / 20
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +764.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,308
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 15.12.2019 20:15:52А вот потом.. может, и без ТЯО сможем, но зачем? Потери выше будут.

 
Например, чтобы США осталось единственной страной замаравшейся в применении ЯО по мирным жителям.
Чтобы потом из нас во всем мире пугало бы не делали (хотя все равно при глобальном конфликте пугалом таки сделают, но все же)
Чтобы потом, на контролируемых территориях нас бы не считали "хуже фашистов".
  
Понятно, что жизни бойцов дорого стоят... Но эти моменты нужно тоже учитывать, хотя бы потому что потом они тоже могут вылиться, в те же жизни бойцов. В том же ЕС 500 миллионов населения, если оно нас будет хором ненавидит и иметь реальные причины для этого... это для нас "выгодно" будет?
 
Я не моралист и считаю, что интересы государства превыше личных, и радуюсь что у нас есть ЯО, которым мы кого-то можем закатать если надо. Но, имхо, к его применению таки надо взвешенно подходить.
  • -0.98 / 33
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Хан от 15.12.2019 21:16:45Например, чтобы США осталось единственной страной замаравшейся в применении ЯО по мирным жителям.

Скрытый текст

.......А что это даст? Кроме нескольких десятков тысяч смертей русских воинов. Вон "братушки" что говорят
ЦитатаКонечно, мы благодарны России,Но спасла ли нас Россия, чтобы через сто лет задавать этот вопрос: «Почему вы неблагодарны?»


Это сказал журналист Бойко Василев, ведущий самого респектабельного ток-шоу «Панорама». Те же поляки в "благодарность" за спасённый Краков собрались памятники нашим погибшим солдатам посносить. И вообще, как там у В.С. Высоцкого: "И кто кого переживёт, тот и докажет, что был прав..."
Отредактировано: сапёрный танк - 15 дек 2019 22:59:41
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.92 / 35
  • АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +764.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,308
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 15.12.2019 22:57:28.......А что это даст? Кроме нескольких десятков тысяч смертей русских воинов. Вон "братушки" что говорят

 
1-х люди все помнят, конечно, если постараться и промыть мозги, то их кому-то промоют, но кто-то будет помнить несмотря на. Как пример можно взять ту же Украину, где несмотря на 30 лет националистической пропаганды есть еще люди, которые помнят Победу и ненавидят фашизм. Их, конечно, затолкали под шконку, но они есть.
 
2-х Если мы заляпываемся в "крови и дерьме", нужно помнить что наши любимые "партнеры" эту "кровь и дерьмо" будут использовать и в качестве пропаганды, и для склонения на свою сторону новых союзников, и в качестве основы для партизанских движений. 
Это нужно учитывать и сделать так, чтобы вреда от "простых решений" не было больше чем пользы.
 
3-х Есть и моральный аспект, мне, при всем прочем, опускаться до уровня фашистов как-то не хочется. 
Пусть для меня интересы государства превыше личных, и жизни наших солдат превыше жизни чужих гражданских... Но, тем не менее, имхо все таки стоит задуматься где и когда стоит применять ЯО и как при этом минимизировать потери гражданского населения да и негативные последствия для страны в целом.
  • -0.65 / 23
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: mse от 15.12.2019 21:26:15Кто это оценит?

Скрытый текст
А вот немцы своим "орднунгом" и показательными расстрелами, пиндосы, ядрёными бомбардировками и нагличане, геноцидившие всех, кто подвернётся, вызывали благоговение у потерпевших. Может попробовать ни в чом себе не отказывать? Вместо спасения жизнями своих солдат Кракова, стоило бы стереть его с лица земли, как Дрезден, например?

Нет смысла стекловатить Краков или Дрезден, это шавки, надо методично стекловатить Лондон и наглию.
Уверяю это спасёт больше жизней наших солдат.
С большой долей уверенности могу предположить, что пендосня не встрянет, задумается, санкции объявят, молча спасибо скажут, но не встрянут. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.40 / 15
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: k3sv от 16.12.2019 03:01:52а вы гарантию можете дать, что если случится конфликт и пойдет эскалация,
аэродромы польши и других бывших "братьев" не будут использоваться как аэродромы подскока
для авиации нато - а это что то в районе 5000 самолетов ?

А чего только 5000 будут подскакивать, обычно было 100500.

"Огласите пожалуйста весь список" (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.32 / 16
  • АУ
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Портос от 16.12.2019 00:19:38Нет смысла стекловатить Краков или Дрезден, это шавки, надо методично стекловатить Лондон и наглию.
Уверяю это спасёт больше жизней наших солдат.
С большой долей уверенности могу предположить, что пендосня не встрянет, задумается, санкции объявят, молча спасибо скажут, но не встрянут.

 Если ссыкотно пнуть шавку - то все разговоры о том что надо наказать хозяев глупое оправдание собственной трусости и бессилия.
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +0.11 / 17
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,154.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,942
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: anatolik от 16.12.2019 06:18:15Если ссыкотно пнуть шавку - то все разговоры о том что надо наказать хозяев глупое оправдание собственной трусости и бессилия.

Вы находите продуктивным размениваться на шавок, Путин ясно дав понять что "центры принятия решений" не останутся в стороне иного мнения.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.21 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 30