Современные российские ВС

38,204,380 99,006
 

Фильтр
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,789.64
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,414
Читатели: 7
Цитата: part_ya от 18.07.2023 14:49:21Один, два, три, много 
Спорить Вы начали с моим утверждением, что в каждом калибре есть снаряд одного размера,

Вообще, я не спорилВеселый.Вы, как всегда, подвергли остракизму 57мм, я заметил, что смысл Вашего предубеждения к нему мне не понятен,Вы в качестве аргумента привели то, что при подготовке к новому орудию боеприпаса все возвращается к снаряду ЗиС-2.Сойдемся на том, что здесь я Вас не понял и принял снаряд за выстрел и указал что выстрелы(пускай так) Зис-2 и С-60 имеют разные размерения.Дальнейшее пропустим, так как к сути размышлений это не имеет отношения.В чем все-таки ущербность 57мм, я не понял, снаряд похож размерениями и развесовкой на снаряд ЗиС-2? И в чем беда?
Отредактировано: valery913 - 18 июл 2023 21:03:58
  • +0.18 / 3
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,927.70
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: valery913 от 18.07.2023 21:03:19Вообще, я не спорилВеселый.Вы, как всегда, подвергли остракизму 57мм, я заметил, что смысл Вашего предубеждения к нему мне не понятен,Вы в качестве аргумента привели то, что при подготовке к новому орудию боеприпаса все возвращается к снаряду ЗиС-2.Сойдемся на том, что здесь я Вас не понял и принял снаряд за выстрел и указал что выстрелы(пускай так) Зис-2 и С-60 имеют разные размерения.Дальнейшее пропустим, так как к сути размышлений это не имеет отношения.В чем все-таки ущербность 57мм, я не понял, снаряд похож размерениями и развесовкой на снаряд ЗиС-2? И в чем беда?

Габарит выстрела в целом близок к 76мм, а убойность во всех ипостасях, кроме "дырокола", заставляет желать лучшего..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.12 / 3
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,789.64
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,414
Читатели: 7
Цитата: rommel.lst от 18.07.2023 21:15:33Габарит выстрела в целом близок к 76мм, а убойность во всех ипостасях, кроме "дырокола", заставляет желать лучшего..

Вес в два раза меньше, боекомплект, соответственно, больше.Для задач ПВО требуется автоматическая пушка, 76мм автомат возимым вряд ли сделать.
  • +0.01 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,927.70
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: valery913 от 18.07.2023 21:29:10Вес в два раза меньше, боекомплект, соответственно, больше.Для задач ПВО требуется автоматическая пушка, 76мм автомат возимым вряд ли сделать.

малый вес не отменяет габарит - хрен всунешь больше, даже, если телега тянет по весу..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.14 / 4
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.91
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,405
Читатели: 4
Цитата: valery913 от 18.07.2023 21:29:10Вес в два раза меньше, боекомплект, соответственно, больше. Для задач ПВО требуется автоматическая пушка, 76мм автомат возимым вряд ли сделать.

Автомат с ленточным питанием заканчивается калибром 3 см. Дальше начинаются извращения с кассетами, транспортёрами и т. д. и т. п.
Для решения задач ПВО нужна спец машина ПВО (система разведки и целеуказания, система передачи данных и взаимодействия в группе, управление зенитным арт.огнём, гос.опознование) калибр тут вторичен, но 57 мм - это минимальный калибр для УАС. Ничего и никогда в предельно малых габаритах не работало устойчиво и эффективно. Всегда нужен запас. 
Ставить зенитку на БМП - испортить БМП и не получить комплекс ПВО.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.22 / 7
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,943.71
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,489
Читатели: 1

Бан в разделе до 21.11.2024 19:56
Цитата: part_ya от 19.07.2023 07:54:08Автомат с ленточным питанием заканчивается калибром 3 см. Дальше начинаются извращения с кассетами, транспортёрами и т. д. и т. п.
Для решения задач ПВО нужна спец машина ПВО (система разведки и целеуказания, система передачи данных и взаимодействия в группе, управление зенитным арт.огнём, гос.опознование) калибр тут вторичен, но 57 мм - это минимальный калибр для УАС. Ничего и никогда в предельно малых габаритах не работало устойчиво и эффективно. Всегда нужен запас. 
Ставить зенитку на БМП - испортить БМП и не получить комплекс ПВО.

Меня опять, "высшие занулят" ) а о чем ? "ленточные" Вы откуда..? 57-мм
  • -0.11 / 2
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,943.71
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,489
Читатели: 1

Бан в разделе до 21.11.2024 19:56
Цитата: part_ya от 19.07.2023 07:54:08Автомат с ленточным питанием заканчивается калибром 3 см. Дальше начинаются извращения с кассетами, транспортёрами и т. д. и т. п.
Для решения задач ПВО нужна спец машина ПВО (система разведки и целеуказания, система передачи данных и взаимодействия в группе, управление зенитным арт.огнём, гос.опознование) калибр тут вторичен, но 57 мм - это минимальный калибр для УАС. Ничего и никогда в предельно малых габаритах не работало устойчиво и эффективно. Всегда нужен запас. 
Ставить зенитку на БМП - испортить БМП и не получить комплекс ПВО.

Вот и все , а ты как в ПВО "плаваешь" ?  А в .. выстрелах времен 70 годов ?  Нам на руку..)
  • -0.11 / 2
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Слушатель
Карма: +367.29
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,705
Читатели: 7
Цитата: mse от 17.07.2023 19:11:54Было бы ума, распилили какой линкор на металлолом. 30-40тыс тонн корабельной стали и брони, это броня на несколько тыщ танков. А ординарное сырьё из Швецыи они чуть не до конца войны таскали.

Гениально. Без шуток. Годами считал, что фрицы полезли в тигры и пантеры из-за подступающего абзаца по ресурсам. Особенно по никелю для броневой стали. А оказывается все у них было прямо под носом - у Kriegsmarine.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,803.80
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,400
Читатели: 1
БМП-3 серьезно укрепили
Дискуссия   1.148 0
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОhttps://t.me/imperialherald/10114

Ignis sanat.
  • +0.15 / 8
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova. от 19.07.2023 22:59:49Гениально. Без шуток. Годами считал, что фрицы полезли в тигры и пантеры из-за подступающего абзаца по ресурсам. Особенно по никелю для броневой стали. А оказывается все у них было прямо под носом - у Kriegsmarine.

Первые "тигры" были отправлены на ленинградский фронт в августе 42-го. В это время вермахт развивал удачное наступление на Кавказ и Сталинград. Про "наступающий абзац" по ресурсам, в данном контексте слышать достаточно забавно. Это скорее у СССР можно было ожидать абзац по ресурсам в свете захвата Украины.
  • +0.25 / 5
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,943.71
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,489
Читатели: 1

Бан в разделе до 21.11.2024 19:56
Цитата: valery913 от 22.07.2023 09:34:50В ходе подготовки военнослужащие ВДВ на технике совершенствуют свои профессиональные навыки и осуществляют пуски ПТУР по указанным целям. Занятия проходят в тыловом районе зоны спецоперации.Опытные инструкторы следят за правильностью применения ПТРК и учат действовать по различным тактическим вводным.

https://vk.com/mil?w=wall-133441491_958708

прямо ...- "Безумный Макс" и без ..второго..(где-то потерял)
Отредактировано: инженер71 - 22 июл 2023 13:48:15
  • +0.02 / 1
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -28.96
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: mse от 22.07.2023 13:53:11У первых Тигров проблем с легированием брони не было. Речь идёт примерно о 44 годе, когда наши перестали жаловаться, что пушки не пробивают броню Тигров и прочей тяжэсти.

Шел ведь и процесс повышения качества бронебойных снарядов. Появились и "катушки" с сердечником из карбида вольфрама, и тупоголовые из "рапидов".
Отредактировано: 3-я улица Калинина - 22 июл 2023 21:08:56
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.13 / 3
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +19.92
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,720
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 25.07.2023 16:51:11Также проблемой было топливо, румыны и заводы синтетического топлива не справлялись с дефицитом, именно поэтому  лошадей в германской армии было больше , чем в какой-либо армии за всю историю человечества.

Смотрим:    1941/1942/1943/1944 (тыс. тонн)
Германия     
авиабензин  1260/1492/1990/1040
автобензин   2543/2197/2267/1500     
дизтопливо  2097/1823/2081/1122
СССР
авиабензин 1269/962/1007/1334
автобензин  2983/1611/1763/2440
дизтопливо  936/209/478/535
"Катастрофическое" положение с топливами у Германии было в 44-м, но поболее чем у нас в 1943-м. Потеряли Плоешти - быват!
  • +0.14 / 4
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,927.70
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 25.07.2023 17:35:12Смотрим:    1941/1942/1943/1944 (тыс. тонн)
Германия     
авиабензин  1260/1492/1990/1040
автобензин   2543/2197/2267/1500     
дизтопливо  2097/1823/2081/1122
СССР
авиабензин 1269/962/1007/1334
автобензин  2983/1611/1763/2440
дизтопливо  936/209/478/535
"Катастрофическое" положение с топливами у Германии было в 44-м, но поболее чем у нас в 1943-м. Потеряли Плоешти - быват!

Производство топлив вы указали, ну, а спрос-то какой был? Ваш оппонент именно о дефиците писал, т.е. о том, что нужно было больше, чем имелось..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,913.37
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,742
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: mse от 25.07.2023 17:03:11Да. Запасы горючки, что захватили во Францыи, стали заканчиваться. И тут, дажэ майкопская нефть была в жилу.

Кто нибудь интересовался американским экспортом нефти в Испанию во время войны?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.40 / 10
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: vova6857 от 25.07.2023 17:35:12Смотрим:    1941/1942/1943/1944 (тыс. тонн)
Германия     
авиабензин  1260/1492/1990/1040
автобензин   2543/2197/2267/1500     
дизтопливо  2097/1823/2081/1122
СССР
авиабензин 1269/962/1007/1334
автобензин  2983/1611/1763/2440
дизтопливо  936/209/478/535
"Катастрофическое" положение с топливами у Германии было в 44-м, но поболее чем у нас в 1943-м. Потеряли Плоешти - быват!

верю на слово, ибо в данном конкретном случае ваши данные-не принципиальны. но в дальнейшем потрудитесь указывать первоисточник, пожалуйста.
ау на ум
  • +0.02 / 1
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +286.90
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: mse от 25.07.2023 17:03:11Да. Запасы горючки, что захватили во Францыи, стали заканчиваться. И тут, дажэ майкопская нефть была в жилу.

Вообще-то немцы получали 6 млн. тонн горючки из Румынии. Это не считая того, что им продавали США через Испанию. Недостающее количество горючего они перегоняли из угля.
Выход вермахта на Кавказ и к Сталинграду лишало РККА бакинской нефти и поставок по ленд-лизу по южному маршруту (четверть всех поставок).
  • +0.14 / 4
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +19.92
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,720
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 26.07.2023 09:16:02верю на слово, ибо в данном конкретном случае ваши данные-не принципиальны. но в дальнейшем потрудитесь указывать первоисточник, пожалуйста.
ау на ум


По немцам.
https://istmat.org/node/354 - по СССР.
  • +0.03 / 1
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +19.92
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,720
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 26.07.2023 05:07:48Производство топлив вы указали, ну, а спрос-то какой был? Ваш оппонент именно о дефиците писал, т.е. о том, что нужно было больше, чем имелось..

Спрос у РККА теоретически был выше чем у вермахта, а возможности - ниже. Только  и всего!
  • +0.02 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,927.70
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 26.07.2023 19:54:14Спрос у РККА теоретически был выше чем у вермахта, а возможности - ниже. Только  и всего!

А причем тут РККА? Мы говорили о немцах - производство, хоть и большое было, спроса не покрывало полностью. Т.е. у них всегда был дефицит, который и обусловил развитие производства синтетики..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.12 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4