Современные российские ВС

38,195,244 99,003
 

Фильтр
Незлопамятный сисадмин
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.04
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 158
Читатели: 0
Тред №35169
Дискуссия   197 0
по поводу дедовщины интересные мысли высказал Гоблин на своем сайте -

http://oper.ru/news/…1051601638

http://oper.ru/news/…1051601643
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Antar от 28.04.2008 04:27:32
В Думе в своё время поднимался вопрос об ограничении в правах тех, кто не захотел отдать свой священные долг (вспоминаем "Звёздный десант"  ;)). Как вы думаете, это имеет смысл?



По моему личному мнению - да.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 28.04.2008 01:58:19
Про дедовщину. Случай1) Рядовой Бучацкий, 60 отжимался за раз, но веса имел меньше 50 кг. Ну и как-то боец северного Кавказа (весом килл 80) решил пресануть его. Бучацкий отнекивался, потом взял штык-нож и всадил в задницу «орлу» кавказскому. Чтоб замять дело проводил беседу с «орлом», объяснил что, в случае если Бучацкий «случайно» пальнёт в сторону «орла», он конечно сядет, но ты всё равно, будешь труп. Помогло.  Случай 2) Двое «дедов» «строили» молодого сержанта после учебки. Результат. Двое дедов получили 1,5 года дисбата , дежурные по роте как должностное лицо отвечающее за порядок в роте получил 2,5 года дисбата. Случай 3) Ремрота и РМО (рота материальношо обеспечения) как водится расположены на одном этаже. Азер (кладовщик) дневальный по роте, решил припахать молодого из ремроты на уборку туалета. Молодой (самбист) послал. Азер позвал земляков. Поднялись ещё 6 молодых на защиту, азеров было 10 но молодые крепенькие оказались. Азера кинули кличь по полку. Дежурный по роте учитывая опыт посаженого, за непринятие мер, позвонил дежурному по части. То поднял караул в ружьё и пошёл разбираться. Когда пришёл, там уже 6 молодых держат оборону против 70 одуревших азеров. Деж. Достаёт пистолет и стреляет в верх. Азеры начинают выскакивать через окна. В это время бежит дежурная смена караула в котором стоит пехотная рота, укомплектованная таджиками (у которых давняя вражда с азерами). Караул израсходовал 40 патронов, как ни кого не убили, догадываюсь смутно. На следующий день я заступаю начкаром, у меня в карауле 11 азеров. Знаю что все ночью, были в разборках. Всё начальство полка вышло меня инструктировать, боялись, что азера начнут сводить счёты со старым таджикским караулом. Поменялись без проблем .  Случай 4) появился в соседнем взводе боец. Видно, что не молодой, но добросовестный жуть. Взял у него военный билет. Боец служит уже 5 лет. Стал расспрашивать, не из курсантов ли. Нет говорит. За три месяца до ДМБ, застроил молодого. Получил 3 года дисбата. По окончании срока направлен дослуживать, более добросовестного дневального в роте не было. Да и остальные деды в батальоне репу зачесали.    8)Крутой :'(



Что-то у Вас жестковато было. У нас побоищ таких не было. Т.к. "деревянных солдат, бежавших от Урфина Джюса" не было в таком кол-ве.  :)

Но всяко было. Были,например, трое дагов в роте, которые "авторитетить" пытались(их перевели после года службы из другой части, разумеется, неспроста). Двое были рукопашниками до армии, один какой-то там борЭц... Даже перед офицерами иногда пытались борзеть. Вылечил нетрадиционным способом - поспарринговал с ними, чисто по-аккуратному, типа, "без обид", обмен опытом. Сначала с одним, потом уже и с двумя, борЭц в отказ ушел. После этого стали уважать и вести себя прилично. Но не всегда так было, некоторых вылечить даже по Уставу было сложновато (был один такой , уже позже, тип с преступными наклонностями...), но и его вылечил.
Вообще, старался побольше быть с бойцами, они это ценили... и на пробежке и на площадке... Старался заинтересовать...
В принципе, интересно было. Только тяжело очень (времена были еще те, не хватало попросту НИЧЕГО)...

Лучше тем, кто СЕЙЧАС в войсках офицерит...
Отредактировано: BlackShark - 28 апр 2008 12:10:31
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Манюня от 28.04.2008 05:31:58
Эк ВЫ, офицеров с гостарбайтером-таджиком, а армию с частной конторой, которая ради лишнего рубля готова десятками людей валить.  Грустный



Ради бога, я ЭТОГО не говорил. Но есть люди, что так думают О НАС. Надеюсь, это не ВЫ.

Цитата
Честно, я в этой ветке все время с удовольствием читала о том, что как-то налаживается у нас со снабжением армии и флота, что есть возможность ответить зарвавшимся "цивилизаторам", что не разбомбят нас так, как "вбомбили в каменный век" Сербию. Не знаю как Вам, может быть как специалисту Вам гораздо раньше, а мне так только в 99м стало ясно, что они не остановятся, что опять полезут, что будет ВОВ2.
Потому как раз и хотелось посмотреть поменялось ли отношение к СОЛДАТУ, который и будет нас защищать. Про это и спрашивала два раза (правда ответа не получила), и об ускоренном прогоне мужской части населения через казармы (год служить и в 2,5 раза больший призыв), и о льготах отслужившим (спасибо за ответ), и, наконец, о том, что людей-то беречь нужно, хотя бы в мирное время. Вот про это как раз не прочитала. Ну так Вам видней на что отвечать, а что не заметить.



Да нет, отношение к солдату в целом, улучшилось. Да и бытовые условия, в частях постоянной готовности в 1 очередь. Правда, там больше из-за того, что часть ПГ и контрактники...

Опять же, перевод сержантов на контракт будет способствовать улучшению вопросов с дисциплиной...

Цитата
С уважением.



Взаимно, мадам.


Цитата
Только ЗА!
Только что будем делать с самой Думой, вернее с ее детками, заодно с детками всех пап-мам московско-рублевских?
Или закон также будет применяться как и с мигалками: "если нельзя, но очень хочется, то можно"?



Это уже не ко мне вопросы...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
АВСёма
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 26.04.2008 14:59:56
После взрыва кальдера начнет извергать лавовые потоки. Скорость потоков составит несколько сот километров в час. В первые минуты после начала катастрофы будет уничтожено все живое в радиусе более 700 км и почти все - в радиусе 1200 км,



А у США есть обсуждавшаяся система "мертвая рука" и не отработает ли она в случае столь масштабного землятресения, идентифицировав его как ядерный удар противника? (вопрос обывательский  ::))
  • +0.00 / 0
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: -0.28
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Цитата: notsaint от 27.04.2008 21:55:00
Другу пришло время идти, сели посчитали: 4000$ масковская цена белого билета, разделили на 24 месяца - меньше 200$ в месяц. Деньги есть, жизнь в Маскве летит так, что 2 года - вечность. Работы полно (у нас с ним маленький трудовой бизнес) Идти в армию показалось просто экономически нецелесообразно. Не так страшно, чего врать - не без того, как жалко времени.



Это в Москве, да, здесь целесообразность на первом месте.
В провинции другие причины - страх и потерянное время.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: shaft от 28.04.2008 05:44:02
BlackShark, можете прокомментировать?
http://nvo.ng.ru/arm…ckets.html
(Ю. Григорьев. Утраченное ракетное наследство)
Либо, если был разбор, ткнуть туда

Мне на основании этой статьи доказывают, что надо завернутся в простыню и ползти на кладбище. Моих знаний для разбора текста явно не хватает  :-[



Обычная НВОшная белиберда от лоббистов БР на "высококипящей жиже" (гептил-НДМГ и АЗТ). Из ГРЦ им.Макеева...  :)

" Все шесть ПЛ проекта 941 просто оставили без ракет и выводят из боевого состава"

3 угробили еще в 90е...
С 2мя вопрос не решен. 1 переделана под "Булаву". В любом случае, плачи про "Барка" мне непонятны. Нафиг нам не нужна СЕЙЧАС 90-тонная дура, ценность которой сомнительна.

Что же до числа лодок, то 6 БДРМок есть и будут , и проходят капиталку и модернизацию, в ходе коей получают РСМ-54М "Синева" ("Синева" - это именно РСМ-54М), в том году, например, это были "Брянск" и еще одна лодка, сейчас - "Карелия" и "Новомосковск". Так что насчет их скорой смерти аффтар "погорячился" лет на 15-18...

Улыбающийся

Про 8 РПКСН типа "Борей" аффтар забыл? С 16-20 БРПЛ "Булава" с 6-8-10ББ.
Дальше сплошное "курево" про МБР (аффтар про "среднюю" РС-24 "забыл", про разработку к 16му году новой тяжелой, скорее всего, на "жиже", не знал, а уже идет работа)....

Вообще, я подобную муть в этой ветке уже разбирал.... Поиск рулит.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сема от 28.04.2008 14:30:01
А у США есть обсуждавшаяся система "мертвая рука" и не отработает ли она в случае столь масштабного землятресения, идентифицировав его как ядерный удар противника? (вопрос обывательский  ::))



Вопросы не по окладу!(с)Улыбающийся

Не слышал про их аналоги, но не исключаю, что что-то похожее, пусть и упрощенно, есть.

Насчет нашей системы УВЕРЕН, что такого срабатывания не будет. Не думаю, что амеры такие уж идиоты...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: -0.28
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Цитата: Antar от 28.04.2008 04:27:32
В Думе в своё время поднимался вопрос об ограничении в правах тех, кто не захотел отдать свой священные долг (вспоминаем "Звёздный десант"  ;)). Как вы думаете, это имеет смысл?



Логики нет. Потому как основная масса не служивших не "беглецы". Т.е все на законных основаниях. Ограничивать права имеет смысл, если служба по желанию и ты сам делаешь выбор (как в "звездном десанте").
  • +0.00 / 0
  • АУ
Intel x
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №35172
Дискуссия   187 0
Звездный десант это интересно..Улыбающийся
Сходил в военкомат для постановки на учет(16 лет).В призывном написали , что годен с незначительными ограничениями ст.35(сверху толи г толи 2)
Что это значит , куда могу попасть?Непонимающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Murmur от 28.04.2008 15:22:57
Логики нет. Потому как основная масса не служивших не "беглецы". Т.е все на законных основаниях. Ограничивать права имеет смысл, если служба по желанию и ты сам делаешь выбор (как в "звездном десанте").



А если бегал? И вообще - хочешь занимать госдолжности , значит СЛУЖИ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,902.44
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,722
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: __Игорь__ от 28.04.2008 05:35:34

Где-то существуют части, где служат офицеры Портос и его друзья, где даже офицеры несут ответственность за свое бездействие. Остается надеяться, что это не фантастика и не единственная в своем роде часть.

Уважаемый Игорь, я писал пост без пояснений в надежде что, ведущие дискуссию хоть мало-мальски знакомы со службой и бытом военнослужащих. Для вас поясню, «Дежурным по роте» заступает сержант, который согласно, своих обязанностей и должен принять меры по любому ЧП в роте, или как минимум сообщить о ЧП «Дежурному по части».  Так что согласно наших уставов, для того чтоб не скрыть происшествие, достаточно чтоб сержанты выполняли свои обязанности. И второе, за конкретно совершённое правонарушение должен нести ответственность, совершивший это правонарушение, а не например командир роты который в это время был вообще в отпуске. Приехал из отпуска, а у него «неполное служебное..», за то, что один чучмек расстрелял другого, а потом сам застрелился и оба дембеля, блин, из одного кишлака.КрутойКрутойПодмигивающий
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
  • АУ
kolokola
 
ussr
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +8.45
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,474
Читатели: 0
Цитата: Murmur от 28.04.2008 15:22:57
Логики нет. Потому как основная масса не служивших не "беглецы". Т.е все на законных основаниях. Ограничивать права имеет смысл, если служба по желанию и ты сам делаешь выбор (как в "звездном десанте").


В "Звёздном десанте" как раз звание "гражданин"-только после службы,или за какие то заслуги.А "на законных основаниях"-так в армии для ЛЮБОГО найдётся работа.Кстати у нас это "альтернативная служба".
"Мы помним, мы всех наших ребят помним, и вы сделали нам больно - очень больно. И за это вам, сволочи, теперь - хана!"
  • +0.00 / 0
  • АУ
__Игорь__
 
Слушатель
Карма: +1.05
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: Портос от 28.04.2008 15:34:34Для вас поясню, «Дежурным по роте» заступает сержант, который согласно, своих обязанностей и должен принять меры по любому ЧП в роте, или как минимум сообщить о ЧП «Дежурному по части».  
А... понятно. Извините, что сослался на Вас в позитивном ключеУлыбающийся

P.S. После нескольких неприятных случаев, у нас в казарме (отдельная рота) ночью в обязательном порядке дежурил офицер.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: kolokola от 28.04.2008 15:36:47
В "Звёздном десанте" как раз звание "гражданин"-только после службы,или за какие то заслуги.А "на законных основаниях"-так в армии для ЛЮБОГО найдётся работа.Кстати у нас это "альтернативная служба".



Вот, например, у нас во многих частях эксперимент идет, в/c кормят гражданские (результаты разные... где-то плохо, где-то - все довольны, но недовольны кормящие, прибыль маленькая)... может, туда, на кухни брать поработать таких "косарей"? Или в хозорганизации?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 28.04.2008 15:34:34
Уважаемый Игорь, я писал пост без пояснений в надежде что, ведущие дискуссию хоть мало-мальски знакомы со службой и бытом военнослужащих. Для вас поясню, «Дежурным по роте» заступает сержант, который согласно, своих обязанностей и должен принять меры по любому ЧП в роте, или как минимум сообщить о ЧП «Дежурному по части».  Так что согласно наших уставов, для того чтоб не скрыть происшествие, достаточно чтоб сержанты выполняли свои обязанности. И второе, за конкретно совершённое правонарушение должен нести ответственность, совершивший это правонарушение, а не например командир роты который в это время был вообще в отпуске. Приехал из отпуска, а у него «неполное служебное..», за то, что один чучмек расстрелял другого, а потом сам застрелился и оба дембеля, блин, из одного кишлака.КрутойКрутойПодмигивающий



Угу. У нас тоже чуть в соседней роте не случился такой "подарок отпускнику"... правда, предотвратить удалось. Удавиться один решил из-за девки... 5 месяцев служить осталось... >:(
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: kolokola от 28.04.2008 15:36:47
В "Звёздном десанте" как раз звание "гражданин"-только после службы,или за какие то заслуги.А "на законных основаниях"-так в армии для ЛЮБОГО найдётся работа.Кстати у нас это "альтернативная служба".


Ага. А то на армию у них здоровья нет, а вот пролезть на должность "служить народу" - это есть.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Джек
 
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 361
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.04.2008 15:56:04
Вот, например, у нас во многих частях эксперимент идет, в/c кормят гражданские (результаты разные... где-то плохо, где-то - все довольны, но недовольны кормящие, прибыль маленькая)... может, туда, на кухни брать поработать таких "косарей"? Или в хозорганизации?

Собрать всех годных к нестроевой и прочих "нетрадиционных пацифистов" в хозвзвод... пущай картошку чистят и плац метут... у бойцов больше времени на боевую подготовку будетВеселый



Цитата: problemsolver от 28.04.2008 16:36:28
Ага. А то на армию у них здоровья нет, а вот пролезть на должность "служить народу" - это есть.

Физический труд на свежем воздухе полезен для здоровьяСмеющийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Эрдрауг
 
44 года
Слушатель
Карма: +10.96
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 136
Читатели: 0
Тред №35176
Дискуссия   224 3
Шарк, если не сложно, прокомментируйте.
http://zavtra.ru/cgi…53/13.html

И до кучи: как обстоят дела с проектом новой военной формы? Надеюсь его в том виде, каким он был представлен недавно, зарубили?
  • +0.00 / 0
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +79.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.04.2008 15:33:21
А если бегал? И вообще - хочешь занимать госдолжности , значит СЛУЖИ.



Тут несогласен. Госдолжность - это всегда высшее образование. Значит с 17 по 22 человек учится. Как в этот временной отрезок службу впихнуть - у меня нет идей. Ладно хоть сейчас 1 год служить, еще как-то можно, но когда раньше 2-3 года было - тут об образовании большинству можно забыть. И проблема даже не в том что люди не поступят, а в том что уровень знаний пока служишь упадет сильно, и учиться больше 1 семестра такому бойцу - малореально.

Но! Вот если бы каждому солдату давали бы возможность в армии подготовится к вступлению в вуз, причем бесплатно, причем у них бы еще были льготы на поступление, и образование для таких было бы бесплатно. Вот тогда я даже затрудняюсь оценить как народ будет ломиться служить!Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7