Пригожин

Цитата: BUR от 27.06.2023 11:58:02Президент имеет права принимать некоторые решения. Например "о помиловании", "о прекращении гражданства", "о выдаче гражданства" и т.д. которые в определеной степени идут "поверх" закона для всех.
Криме того не всё в принципе возможно отрегулировать законами, "жизнь сложнее правил",

  Подобные решения оформляются Указом Президента, не так ли? И не то что именно президент "захотел", а именно в рамках закона.

Цитата: АК 7.62 от 27.06.2023 12:07:37Подобные решения оформляются Указом Президента, не так ли? И не то что именно президент "захотел", а именно в рамках закона.

Не ходите вокруг да около.
Внятно сформулируйте свои претензии к Президенту.
В чём он нарушил закон, какой именно (с номером и ссылкой) и каких мер теперь за это заслуживает.
В качестве бонуса можете рассказать, как бы Вы лично на его месте разрулили ситуацию в рамках закона. Приведите расчёт количества жертв среди военных и гражданских в этом Вашем законном разрешении ситуации (хотя бы с точностью до сотен, Вам ведь на них на всех и поодиночке, похоже, наплевать, главное – соблюсти закон) .

Цитата: Ajarius от 27.06.2023 12:17:11В чём он нарушил закон, какой именно (с номером и ссылкой) и каких мер теперь за это заслуживает.

Это хуже, чем преступление - это ошибка.
Допустил создание частной наёмной армии, влил туда ресурсы государства и утратил контроль над этой бандой.
Заслуживает суда истории.
До того - обязан исправить ошибку.

Цитата: Ajarius от 27.06.2023 12:17:11В качестве бонуса можете рассказать, как бы Вы лично на его месте разрулили ситуацию в рамках закона. Приведите расчёт количества жертв среди военных и гражданских в этом Вашем законном разрешении ситуации (хотя бы с точностью до сотен, Вам ведь на них на всех и поодиночке, похоже, наплевать, главное – соблюсти закон) .

Пуля калибра 12,7 мм из снайперской винтовки, выстрел сделан неустановленным лицом. 
Кто-то из толпы. 
Любим, помним, скорбим.

Цитата: BUR от 27.06.2023 12:21:37Вы о содержании (т.е. есть область, в которой Президент принимает решения "поверх" закона) или о форме оформления этих решений (например "Указ Президента").
И все ли Указы Президента публикуются открыто?

в соответствии с законодательством РФ - документ вступает в силу только после его официального опубликования.

Цитата"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
Статья 15
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

тут

ЦитатаМосква. 27 июня. ИНТЕРФАКС - Попытка мятежа в России была пресечена благодаря усилиям президента Владимира Путина по недопущению развития событий по худшему сценарию, заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков.

"Конечно, здесь, главное - это усилия президента Российской Федерации, его воля не допустить худшее развитие событий. Это было сделано", - сказал он журналистам.

Песков также не стал комментировать слова президента Белоруссии Александра Лукашенко, заявившего, что ситуация с попыткой мятежа в России сперва была упущена, а затем власти полагали, что она "рассосется, но не рассосалась".

Песков: В Кремле не считают, что попытка мятежа пошатнула позиции российской власти

ЦитатаМосква. 27 июня. ИНТЕРФАКС - В Кремле не согласны с мнением, которое высказал ряд аналитиков, о том, что позиции российской власти и лично президента РФ Владимира Путина после попытки вооруженного мятежа пошатнулись.
"Мы не согласны. Сейчас много ультраэмоциональных истерик и среди специалистов, и неспециалистов, политологов и псевдополитологов. Это прорывается через некоторые истерические новые СМИ, через интернет и так далее", - сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, отвечая на соответствующий вопрос журналистов.
По его словам, "это не имеет к реальности никакого отношения".
Песков назвал подобные суждения "пустыми дискуссиями". "Уровень консолидации общества - об этом вчера говорил президент - политических партий, военных, бойцов, гражданских, религиозных деятелей, верующих и т.д. вокруг президента очень высокий", - подчеркнул Песков.
"Эти события продемонстрировали, насколько консолидировано общество вокруг президента", - заключил он.
23-24 июня в России произошли события с участием ЧВК "Вагнер", которые были квалифицированы правоохранительными органами РФ как попытка вооруженного мятежа.

Цитата: Danilov71 от 27.06.2023 12:31:28Пуля калибра 12,7 мм из снайперской винтовки, выстрел сделан неустановленным лицом. 
Кто-то из толпы. 
....

Ну да, ну да. И сразу после этого вагнеровцы истошно заголосили бы: "Убиииили! Убили сердешного!" и разбежались бы по полям и лесам, теряя БТРы, ДШК и тапки?
Думал, что дискутирую с серьёзным человеком.
Слава Богу, что у нас Президент серьёзный. И умный.

Цитата: Antybred от 27.06.2023 10:08:09Разумеется экипаж Панцыря выполнял действия по обороне собственной  колонны от атак летательных средств МО. И разумеется экипаж Стрелы пытался сбить вертолёт МО. Ведь уже не секрет, что наши лётчики фигачили по колонне насколько позволяла возможность. Я не очень понимаю почему разговор пошёл в плоскость о системе свой чужой и о вообще допустимости применения средств поражения мятежников в условии их выживания, но речь не заходит о том что не смогли их разыпошыть ДО подхода к миллионному Воронежу! И слава Богу они в него практически не зашли.

Да описали уже как произошло.

Цитата: Телеграм-канал HelicopterpilotКак подсказали участники событий:
Шла первая группа (маршрут точка А - точка Б), за ней шла вторая, состоящая из тех самых двух Ми-8 МТПР. Со второй увидели пуск из ПЗРК по первой (спасло БКО или как их называют «яйца судьбы») и работу БКО, начался отстрел ловушек. Отвернули в бок ~10км. Вышли на трассу, шли метров на 5-ти над землей, выскочили на колонну и по ним начали поливать.

— мы вообще не знали, что по нам ебашить начнут ни с того ни с сего, я не знаю, что это был за калибр, но дырки в борту с мой кулак! Оператора РЭБ ранили, но жить будет.

Вертолет загорелся, пошел дым в кабину, сразу зашли на площадку и сели. На выходе экипажа из борта, он уже горел. Первый остался в поле, второй сгорел.

— наверное думали, что мы по ним работать начнём и начали первые (участник про ЧВК)

Такая вот история. Экипажу отдыха хорошего! Оператору скорейшего выздоровления!

@milhelipilot

https://t.me/milhelipilot/1283

Цитата: corbid от 27.06.2023 12:37:06Во-первых - не ошибается только тот кто ничего не делает. но и он ошибается.

Согласен.

Цитата: corbid от 27.06.2023 12:37:06Во-вторых не вам судить что заслуживает суда истории, а что нет. история сама рассудит. и скорее всего этот эпизод будет обозначен как однодневная попытка госпереворота продавшимися предателями и блестящее его разрешение. а кто из фигурантов сколько проживет - большой вопрос. но теперь им придется всю жизнь на любой чих сратся

Суда истории заслуживают все значимые события.
Сама попытка мятежа - эпизод, создание частной армии в такой форме - безусловная ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ошибка.
Тысячи потенциально законопослушных людей были с одобрения государства вовлечены в банду и стали соучастниками преступления, то есть преступниками.
Да, их амнистировали, но преступление никуда не делось.

А что, кто то имеет точку зрения иную.. Обоснуйте.

Цитата: keryneia. от 27.06.2023 11:47:37Да вопрос же не в том, хорошо это или плохо, а было ли вообще. Сам Пригожин заявил, что в ходе движения у него было двое погибших и несколько раненых, соответствует ли это понятию "расфигачили колонну"? А ему-то какой смысл врать в сторону уменьшения.

Смысл есть. Так он верещит, что почти Москву взял, но передумал. А если были большие потери у него-значит не передумал, а испугался.

Глава Росгвардии допустил, что мятеж был инспирирован Западом

ЦитатаГлава Росгвардии Виктор Золотов оценил работу силовых структур во время военного мятежа как великолепную. Он объяснил, что быстрое продвижение сил ЧВК «Вагнер» по стране было связанно с тем, что основные силы были сосредоточены у Москвы. Столицу, по его словам, мятежникам бы взять не удалось.

«Любые провокации в Москве, если бы они возникли на фоне мятежа, были бы подавлены. Мы знали, что победим, Москву мятежники бы не взяли»,— заявил глава Росгвардии.

Говоря о причинах мятежа, господин Золотов не исключил работу западных спецслужб. «Конечно, мятеж был подготовлен, инспирирован спецслужбами Запада, потому что они о нем знали, как говорили, за несколько недель до его начала»,— сказал он.

Также он сообщил, что на вооружении Росгвардии теперь появятся тяжелые вооружения, включая танки. По словам господина Золотова, этот вопрос уже обсуждался с президентом России Владимиром Путиным.

https://www.kommersant.ru/doc/6069220

На Соборной площади Московского Кремля глава государства выступил перед личным составом подразделений Министерства обороны, Федеральной службы войск национальной гвардии, Федеральной службы безопасности, Министерства внутренних дел и Федеральной службы охраны, которые обеспечили порядок и законность во время мятежа.

ЦитатаВ.Путин: Уважаемые товарищи!
Сегодня здесь, на исторической Соборной площади Московского Кремля, военнослужащие Вооружённых Сил России, сотрудники Росгвардии, ФСБ, МВД, ФСО – солдаты и офицеры, настоящие защитники Отечества, которые в трудный для страны час вместе с боевыми товарищами встали на пути смуты, результатом которой неизбежно был бы хаос.
Вы защитили конституционный строй, жизнь, безопасность и свободу наших граждан, уберегли нашу Родину от потрясений, фактически остановили гражданскую войну.
В непростой ситуации вы действовали чётко, слаженно, делом доказали свою верность народу России и воинской присяге, проявили ответственность за судьбу Родины и её будущее.
Части Минобороны, росгвардейцы, сотрудники МВД и специальных служб обеспечили надёжную работу важнейших центров управления, стратегических, в том числе оборонных, объектов, безопасность приграничных регионов, прочность тыла наших Вооружённых Сил, всех боевых соединений, которые продолжали в это время героически вести борьбу на фронте. Нам не пришлось снимать боевых подразделений с зоны СВО.
В противостоянии с мятежниками погибли наши боевые товарищи – лётчики. Они не дрогнули и с честью выполнили приказ и свой воинский долг. Прошу почтить их память минутой молчания.
(Минута молчания.)
Уважаемые товарищи!
Ваша решимость и мужество так же, как и консолидация всего российского общества, сыграли огромную, определяющую роль в стабилизации обстановки. Люди, которых втянули в мятеж, увидели, что армия, народ не с ними.
Быстрое и чёткое развёртывание подразделений силовых структур позволило пресечь крайне опасное развитие обстановки в стране, не допустить жертв среди мирного населения.
Благодарю вас, весь личный состав Вооружённых Сил, правоохранительных органов и специальных служб за службу, за отвагу и за доблесть, за верность народу России.
(Звучит Гимн России.)
Удачи. Спасибо.

Сайт Президента РФ

Цитата: nesterova от 27.06.2023 13:06:37Сколько неопытных срочников заменили вагнеровцы на фронте?

Заменили - ноль.
Зато притащили "неопытных срочников" сами: из числа добровольцев и зеков.
Ай ай ай какой Пригожин нехороший, посылает "неопытных срочников" на войну.

Цитата: Ajarius от 27.06.2023 09:57:52(Не выдержав.) А при чём здесь вообще опознавание "Свой-чужой", если речь о небе над Воронежем? О чём спор?
Что, оператор мятежного "Панциря" в этом небе хохляцкие аппараты искал? Откуда им там быть (ну, кроме дронов, летящих куда-нибудь на Москву, защищать которую в его, оператора, планы, явно не входило). Он же сознательно СВОИХ сбивал. Которые работали (или могли работать) по мятежникам.

Очень очень хочу поддержать! Не стал тащить сюда фото Ил-18 разложенного на земле, горелого! Иди сами если желаете в телегу к ФБ.
Это редкий и дорогой ЛА, его потеря, возможно, преувеличу на эмоциях, сравнима не по стоимости а по болезненности с АПЛ.
Это и Воздушный  командный пунт и ретранслятор связи для штабов. Если АПЛ пекут как дорогущие, но горячие пирожки, то Ил-114 семейства рождается в муках. 
Не говорю уже о погибшем экипаже. Суки в Панцире прекрасно знали, куда бьют ! 
Я в Панцире не был, но точно знаю, что автоматизация там высокая, мне трудно с уверенностью сказать, как Панцирь с какой точностью определяет тип цели.
Не знаю был ли на тот момент автономен или подключен к информационным потокам системы ПВО. Все это  НИ ЧЕГО не меняет. База данных им подсказала, что с высокой долей вероятности цель ЛА с турбовинтовой установкой. Имеет метку "свой".
Вертолеты РЭБ тоже дорогие игрушки, по открытым источникам их в год не так много строили до СВО.
Весь поход на столицу, большая неприятность, но по сути ерунда.
А вот попытка осложнить  и парализовать работу штаба ЮВО. Прорваться к Борисоглебску и провести попытку шантажа.  Пшеки уже свои войска радостно приводили в боеготовность полную (вскользь было по ТВ).
Как там НАТО разлетелось обратно после учений в Гермашке? Я что-то упустил.
Не надо песен в стиле ПВОшник дурной не знал, что творит! 
Очень трудно, писать пост без мата .
Никакого частного ПВО не может быть в принципе! Кроме рогатки с банкой  огурцов. Крепкий урок.

Цитата: rover от 27.06.2023 14:00:22Срочники попадали в начале конфликта на СВО,но их оттуда забрали,сейчас их там нет и Вагнера их не меняли.

Во-первых, срочники попадали в совсем небольших количествах и практически сразу были отправлены обратно. Во-вторых, человек очевидно имел в виду, что зеки из Вагнера условно заменили срочников и не полностью подготовленных на тот момент мобилизованных по частичной мобилизации (которых пришлось бы привлечь, если бы не зеки). Да, это было ценой относительно больших потерь среди зеков-наёмников, так как они были подготовлены ещё хуже чем срочники, да ещё и с кучей тюремных болячек, плюс пригожинская штурмовщина и понты ради своего личного пиара "я освобожу Артемовск к 9 мая!". Хотя у МО был диаметрально противоположный план - спокойно перемалывать укропов артиллерией и авиацией в практически полностью окруженном городе, куда специально оставили одну дорогу для подвоза нового укропского пушечного мяса и техники на утилизацию.

Цитата: Николаич от 27.06.2023 14:50:38У знакомого родственник-срочник 3 недели там провел, пока не вывели.
Это процесс не мгновенный - кто-то должен прибыть на замену.

2-3 недели - это и есть практически сразу.

По мнению премьера Венгрии, это событие имеет большое значение

ЦитатаБЕРЛИН, 27 июня. /ТАСС/. Премьер Венгрии Виктор Орбан считает признаком силы то, что властям России удалось в течение 24 часов предотвратить попытку мятежа.
"То, что такое могло случиться, это явный признак слабости. Но если с этим было покончено за 24 часа, то это признак силы", - сказал он в опубликованном во вторник интервью германской газете Bild и ряду других изданий. "Я считаю, что это событие имеет большое значение", - подчеркнул Орбан. Он отметил, что власти Венгрии полагаются на оценку своих спецслужб касательно событий в России 24 июня.
"[Владимир] Путин - президент России. Так что если кто-то спекулирует на тему того, что он может потерпеть неудачу или что его могут заменить, то такой человек не понимает российский народ и российские властные структуры", - продолжал премьер Венгрии. "Россия работает и действует совершенно иначе, нежели европейские страны", - добавил он.

https://tass.ru/mezh…a/18128957

ФСБ на заметку   Товарищ майор, обратите внимание, 26 и 27 июня 2023 года выпрыгивая из труселей пытается обелить пидараса Пригожина и примкнувших к нему власовцев ТГК "Два гандона майора"

У кого есть ссылка - с какого года данный источник отмечается и когда он стал отсасывать у пидора Пригожина??

Ни на что не намекаю, но Шарий тоже усердно чешет бороду на этот ТГ -канал.
P.S. Мне, как даме, глубоко неприятна обсценная лексика.
"Брань не пристала воину, его язык  - учтивые слова и тяжёлые удары" (К.С. Льюис).
Хорошо бы в этом отношении равняться на Президента, тут он мастер.

Цитата: Старый кэп I от 27.06.2023 14:28:59ФСБ на заметку   Товарищ майор, обратите внимание, 26 и 27 июня 2023 года выпрыгивая из труселей пытается обелить пидараса Пригожина и примкнувших к нему власовцев ТГК "Два гандона майора"

У кого есть ссылка - с какого года данный источник отмечается и когда он стал отсасывать у пидора Пригожина??

Кэп, дружище, прошу простить легкую фамильярность! Для надежности, может быть  написать сообщение на сайт ФСБ? 
Было бы хорошо если бы у вас бли снимки экрана за указанный период этого ТГ.
Минус, придется указывать личные данные, но полагаю честному человеку не проблема. Сам не подписан на эту помойку.