Пригожин

Всем Удачи, Счастья, Здоровья.

Цитата: Портос от 02.05.2023 09:41:26Всем Удачи, Счастья, Здоровья.

В своем крайнем интервью, Пригожин пару раз заявил о 6000 своих ротных.
Думаю умножать на 100 умеют все?
Пусть даже роты у него не полного состава.
Но 50000 - 60000 т.ч. получается.

Цитата: Artkonstruktor от 02.05.2023 12:36:38В своем крайнем интервью, Пригожин пару раз заявил о 6000 своих ротных.
Думаю умножать на 100 умеют все?
Пусть даже роты у него не полного состава.
Но 50000 - 60000 т.ч. получается.

И про 500 оставшихся ротных на все ВС РФ. Пусть даже роты в ВС полного состава и умножать на 100 умеют все, получается 50000 на все ВС РФ. Что то не бьётся...

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожина«Сегодня мы передали в Госдуму тысячи писем от своих погибших товарищей. На этом видео командир 5 штурмового отряда, Герой России (пять Орденов Мужества, две медали «За Отвагу») Дмитрий Подольский с позывным Салем подписывает письма за наших погибших товарищей. «Груз 200 – мы вместе» – это тот девиз, который вы видели на моем бронежилете в Бахмуте.
Мы задаем вопрос: «Почему околовоенные бюрократы совершили самое тяжкое преступление, которое можно было совершить, и без вооружения, боеприпасов и других необходимых вещей заставили погибать российский народ?».

https://t.me/concordgroup_official/875

Цитата: Danilov71 от 02.05.2023 15:09:28

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожина«Сегодня мы передали в Госдуму тысячи писем от своих погибших товарищей. На этом видео командир 5 штурмового отряда, Герой России (пять Орденов Мужества, две медали «За Отвагу») Дмитрий Подольский с позывным Салем подписывает письма за наших погибших товарищей. «Груз 200 – мы вместе» – это тот девиз, который вы видели на моем бронежилете в Бахмуте.
Мы задаем вопрос: «Почему околовоенные бюрократы совершили самое тяжкое преступление, которое можно было совершить, и без вооружения, боеприпасов и других необходимых вещей заставили погибать российский народ?».

https://t.me/concordgroup_official/875

Справедливости ради надо сказать, что, если боеприпасов в обрез, то и наступать тогда не нужно, если потери будут в пять раз выше.  
Зачем тогда наступать ?  Сидите в обороне пока не подвезут новые, берегите людей они вам ещё пригодятся.  По крайне  мере,  лучше сберечь пару-троку  тысяч человек, чем любой ценой брать оставшиеся 1.5 километра.  Они, эти метры и километры, того не стоят.

Цитата: 753 от 02.05.2023 15:20:20Справедливости ради надо сказать, что, если боеприпасов в обрез, то и наступать тогда не нужно, если потери будут в пять раз выше.

Плачьте больше, карта слезу любит (одна из присказок в преферансе)
Просите больше, дадут - сколько надо (одна из армейских присказок)
В результате "снарядного голода" в Артёмовске ежедневно удахливается по 300 туш (см. сводки МО РФ). 
Так что надо отделять "бла-бла-бла" от Пригожина - и его реальные дела.

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожинаhttps://t.me/concordgroup_official/878

Говорит, в 13.25 удохлили ком. терО Сансура.
пардон, егоная фамилия другая (простите, в сортах дерьма не разбираюсь)

ЦитатаСегодня в 13:25 артиллерийскими подразделениями ЧВК "Вагнер" был уничтожен бронеавтомобиль, в котором, предположительно, находился командующий силами территориальной обороны ВСУ Игорь Иванович Танцюра, который следовал в Бахмут. В настоящий момент уточняем данную информацию

ПыСы
Потом пост удалили
Потом вернули)))

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожинаhttps://t.me/concordgroup_official/879

Цитата: Danilov71 от 02.05.2023 15:09:28

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожина«Сегодня мы передали в Госдуму тысячи писем от своих погибших товарищей. На этом видео командир 5 штурмового отряда, Герой России (пять Орденов Мужества, две медали «За Отвагу») Дмитрий Подольский с позывным Салем подписывает письма за наших погибших товарищей. «Груз 200 – мы вместе» – это тот девиз, который вы видели на моем бронежилете в Бахмуте.
Мы задаем вопрос: «Почему околовоенные бюрократы совершили самое тяжкое преступление, которое можно было совершить, и без вооружения, боеприпасов и других необходимых вещей заставили погибать российский народ?».

https://t.me/concordgroup_official/875

это банальный скулеж в уши хохлосрани всякой. ИМХО.

Цитата: МастерОк от 02.05.2023 17:02:15это банальный скулеж в уши хохлосрани всякой. ИМХО.

Хотелось бы понять, каковы заслуги в реальной жизни форумного писателя, позволяющего себе уничижительно называть "скулежом" озабоченность достойного человека, реально воюющего с врагом.
Интересно, оказался бы он способен сказать это Пригожину в лицо?

Цитата: Danilov71 от 02.05.2023 15:37:39В результате "снарядного голода" в Артёмовске ежедневно удахливается по 300 туш (см. сводки МО РФ). 
Так что надо отделять "бла-бла-бла" от Пригожина - и его реальные дела.

И теряет 80-90 своих бойцов.

Цитата: Panzerschrek от 02.05.2023 18:40:32Это городские бои . Здесь практически лицом в лицо к противнику.  Это еще нормальное соотношение для наступающих на столь укрепленные позиции. 
И нужно уважительно относиться и к Пригожину , и к нашим бойцам "Вагнера" . Они ведь граждане нашей страны.

Да, в этот раз страна не отправляет на войну детей.
Вместо них - да, идёт тот, кто идёт. В том числе и зеки Вагнера.
Цена вопроса понятна, и лучше действительно помолчать в их адрес, коли язык чешется.

Цитата: Ajarius от 02.05.2023 18:20:12Хотелось бы понять, каковы заслуги в реальной жизни форумного писателя, позволяющего себе уничижительно называть "скулежом" озабоченность достойного человека, реально воюющего с врагом.
Интересно, оказался бы он способен сказать это Пригожину в лицо?

исправление признаю. Забыл поставить кавычки. Или вы реально, т.е. за чистую монету, принимаете все подобные заявления Пригожина и около него? Вы считаете, что это обращено к "дорогим россиянам" от невозможности получить ответы на все свои вопросы из почти первых рук?
Поразительная наивность.

Цитата: МастерОк от 02.05.2023 19:46:16исправление признаю. Забыл поставить кавычки. Или вы реально, т.е. за чистую монету, принимаете все подобные заявления Пригожина и около него? Вы считаете, что это обращено к "дорогим россиянам" от невозможности получить ответы на все свои вопросы из почти первых рук?
Поразительная наивность.

И такая версия как бы присутствует. Зачем он это (якобы острую нехватку боеприпасов, свои достаточно большие потери) выносит причем из раза в раз  в информационное поле России. Типа нагоняет "туман войны", транслирует это обращение в первую очередь к противнику. 

И уже не в первый раз. Помню как-то Министерство обороны публично, с цифрами отвечало Пригожину по вопросу поставки артиллерийских боеприпасов.  

Зачем это делается уже не первый раз?

Не решает эти вопросы как и должно быть на уровне взаимодействия или на уровне выхода на тех лиц непосредственно которые своим распоряжением могут этот вопрос своим распоряжением или решить или по крайне мере принять меры если реально требуется. 

Есть сомнения что Пригожин может в короткие сроки (вопрос нескольких дней) лично связаться с Шойгу, Мишустиным или даже Верховным? 
Через СМИ начинают обычно "разгонять волну" для привлечения внимания широкой общественности, для решение проблем, вопросов если другие методы не работают.  
Тут тоже такая ситуация?

Озвучивание своих потерь (примерно 100 человек в день) в том контексте что этого можно было бы избежать если бы "враги народа" из МО РФ не проводили саботаж и вредительство в вопросе поставки боеприпасов для "Вагнера".

Как такое заявление должно оцениваться обычными нашими людьми, гражданами которые следят за ходом СВО, переживают? Измена дескать завелась в высоких штабах России? Срочно надо сажать, расстреливать (лучше массово)?

Информационная война, не менее важный элемент чем война непосредственно на линии фронта. 

Если такие вот заявление при общении со СМИ станут делать командиры высокого уровня воюющие там - командиры дивизий, бригад, командующие армий?
Или им всегда всего хватает, у них нет "узких" мест, проблем, каких-то приказов и решений с которыми они могут быть не согласны? Да всегда есть проблемы и напряги. 
Это неизбежно!

Могут ли, надо им  это в общество выносить, громко, публично? Что мы тогда в итоге получим? Эффект деморализации общества в тылу.

По всем существующим писаным и не писаным правилам все межведомственные проблемы между допустим МВД и МО, или ФСБ и МВД и т.д. решаются внутри системы государственной власти без выплеска "грязной воды" для общественного обсуждения.

Цитата: Vampir от 02.05.2023 20:38:24По всем существующим писаным и не писаным правилам все межведомственные проблемы между допустим МВД и МО, или ФСБ и МВД и т.д. решаются внутри системы государственной власти без выплеска "грязной воды" для общественного обсуждения.

Дык весь цимус в том, что он не находится внутри системы.
Он "несистемный".
Ему не интересна эта подковерная возня.
Он и просит: -Отпустите меня люди добрые.
А то я вам так моцк проколюю.
Вангую: после "наступа", имя ЧВК Вагнер исчезнет из инфополя.

Цитата: Vampir от 02.05.2023 20:38:24Зачем это делается уже не первый раз?

Не знаю, но могу предположить.
"Вагнера" по решению Артёмовска, будут выводить из операции.
То что будут выводить хотя бы на время, для отдыха, пополнения, это точно.
Но возможно, выведут с переброской для решения задач в Африке и Азии (по профилю).
Как повод для формализации не продолжения контракта с МО РФ, разногласия типа "тиграм мяса недокладывают".
Сугубо после чесания затылка и ковыряния в носу выдуманная версия.

Цитата: Портос от 02.05.2023 21:09:02Не знаю, но могу предположить.
"Вагнера" по решению Артёмовска, будут выводить из операции.
То что будут выводить хотя бы на время, для отдыха, пополнения, это точно.
Но возможно, выведут с переброской для решения задач в Африке и Азии (по профилю).
Как повод для формализации не продолжения контракта с МО РФ, разногласия типа "тиграм мяса недокладывают".
Сугубо после чесания затылка и ковыряния в носу выдуманная версия.

Не выведут. Я вижу в вагнерах современный аналог опричного войска Ивана Васильевича. Видимо боярам своим ВВП не очень то доверяет.

Цитата: Николаич от 02.05.2023 21:08:20Вампир, но ведь выплески грязной воды случаются, когда стоки забило напрочь...
Или приток грязной воды заведомо превышает пропускную способность канализации.
Ну так, на подумать.

      Ну-ну. "Снарядный голод". Если так воевать, то никаких снарядов не хватит.

Цитата: Телеграм-канал Позывной Брюс📌Насчет снарядного голода, о котором снова заговорили. История из личного опыта.

Сидел я как-то ночью на пункте управления одного из штурмовых отрядов ЧВК «Вагнер» - смотрел на большом экране, как наши БПЛАшники находят в Бахмуте противника и потом в онлайн-режиме все это накрывается артой.

И вот, спустя определенное количество успешных попаданий по любителям гулять ночью, дежурный на ВОПе говорит птичке в радейку: «все улетай оттуда, я ночной лимит исчерпал. Не могу смотреть, как они там лазать дальше будут».

То есть противник там дальше по кайфу выгуливался не потому, что мы его не видели. А потому, что ночной лимит снарядов на его поражение исчерпали. Понятно, лимит есть всегда. Но текущий был уж совсем небольшой. Мне так обидно стало. Что уж про парней говорить, по которым эти гуляющие недобитки потом стрелять будут.

Не должно же так быть?

@brussinf

https://t.me/brussinf/5929

Цитата: сапёрный танк от 02.05.2023 22:35:40Ну-ну. "Снарядный голод". Если так воевать, то никаких снарядов не хватит.

Танк, а Вы как военный что думаете - почему вообще эта тема Вагнера на Донбассе возникла?

Цитата: сапёрный танк от 02.05.2023 22:35:40Ну-ну. "Снарядный голод". Если так воевать, то никаких снарядов не хватит.

Действительно, очень интересно - и совершенно ничего непонятно.

Сообщение интересно тем, что некое подразделение (штурмовой отряд) неизвестного размера (по косвенным признакам - не больше взвода, раз с ВОП-ом они связывались) занимается хаотичной охотой за отдельными целями вне спланированных атакующих действий и явно не в рамках каких-то скоординированных действий с другими подобными подразделениями (ну ок, наверное области они поделили, чтобы не висеть своими коптерами над одними и теми же областями, так что считаем - что охотятся все же в области непосредственной ответственности).

И тут куча вопросов, конечно:
1. Своими средствами огневого поражения? Своих у них крупнее минометов по идее вообще не должно быть. И сколько для них "мало" тогда?
2. Приданными? А сколько там еще таких отрядов так же занимаются подобной деятельностью в области ответственности приданного артиллерийского подразделения?
3. Ради одиночных целей вне активных действий светить позиции артиллерии (да хоть минометов) и нарываться на ответку по срисованной позиции сразу или днем, во время активных уже действий? Позиции явно более-менее статичны, иначе оперативности по поражению отдельных перемещающихся ночью целей - не будет.
4. Сколько снарядов на одну цель (да пусть и групповую)? Не высокоточка, как я понимаю, а значит никакого "один снаряд".
5. И как, блин, в таком режиме логистику людям "со стороны" им обеспечить? Ну кроме тех "жестких лимитов" 

Что-то все это напоминает какую-то дикую вольницу. Если, конечно, "военкорр" все это для красного словца не высосал... 

Есть ощущение, что наличие оперативной разведки и живой картинки результатов народу крышу сносит конкретно, и в результате какую-то (заметную) долю боеприпасов они тратят на получение красивых картинок удохленных свиней. При этом к моменту, когда от плотности огня артиллерии зависит успех штурмовой операции и те самые потери штурмующих - оказываются, мягко говоря, со "снарядным голодом". 

Все эти дроногранатокидалки и охота за отдельными пехотинцами - оно, конечно, имеет весьма нехилый психологический эффект. Но при наличии более-менее приличной стойкости подразделения (на любой стороне) - само по себе вообще ничего не решает в краткосрочной перспективе, при наличии постоянной ротации (а похоже укры этим и занимаются, раз им все равно на потери) - и в долгосрочной эффект может быть не таким уж и заметным. 

Все это сосание из пальца, но с любой точки зрения - охота за отдельными пехотинцами ночью - прерогатива снайперов, ну максимум - АГС где подключить для того, чтобы не наглели и близко не лезли. Все остальное - "экономически" выглядит малообоснованно.

Цитата: 71taa от 03.05.2023 07:00:42Что-то все это напоминает какую-то дикую вольницу.

Она и есть, похоже.
Странно все это - дайте всего, и побольше, и ни о чем не спрашивайте.
И все это в каком-то вакууме - и с точки зрения законов, и с точки зрения боевых уставов.