Пригожин

Цитата: corbid от 10.05.2023 09:17:52Ну вы сначала изучите вопрос производства и логистики. На фронте ВСЕГДА всего не хватает. дадут 80 тыс. и начнут лупить по одиночным хохлам 152 калибром. захотят 100 тыс. чтобы на каждый шорох артналет устраивать. Всегда и везде армии воевали от ограничений в снабжении. По другому НИКОГДА не бывало и не будет
Так что таки да - лучше верить МО и Росстату чем балоболу ртом.

Ну вот почему вы передергиваете?
Пригожин в интервью Пегову с 26.00 говорит, что по нормам на 40 км фронта нужно 80 тыс. снарядов в сутки , "А МЫ ПРОСИМ 4 тысячи!" А на 30:30 говорит " ..просим 4 тыс. а нам дают 800 ...".

Цитата: Алекc_Х от 10.05.2023 17:19:49Ну вот почему вы передергиваете?
Пригожин в интервью Пегову с 26.00 говорит, что по нормам на 40 км фронта нужно 80 тыс. снарядов в сутки , "А МЫ ПРОСИМ 4 тысячи!" А на 30:30 говорит " ..просим 4 тыс. а нам дают 800 ...".

И? Вы ахинеи здесь в упор не видите? 80 тыс. снарядов это 6 тыс. тон, 600 грузовиков снарядов в сутки, на кого это рассчитано?

Четыре тысячи каких снарядов он просит? Для 82 мм миномётов, для 120мм миномётов, для 122/152 мм гаубиц, для РСЗО?  Это обычная манипуляция рассчитанно на безграмотных людей, с чем вас и поздравляю, раз вы на это ведетесь.

Цитата: Алекc_Х от 10.05.2023 17:19:49Ну вот почему вы передергиваете?
Пригожин в интервью Пегову с 26.00 говорит, что по нормам на 40 км фронта нужно 80 тыс. снарядов в сутки , "А МЫ ПРОСИМ 4 тысячи!" А на 30:30 говорит " ..просим 4 тыс. а нам дают 800 ...".

800 152мм в день - это 24000 152мм в месяц. Предлагаю сравнить это количество не с хотелками Пригожина, а с объёмом производства этих самых снарядов в месяц. С учётом того, что снаряды нужны не только ему, и что брать Бахмут как можно быстрее задача не стоит.

И всё удивительнейшим образом встаёт на свои места.


PS: Штурм Бахмута - это не штурм Кёнигсберга. Задачи тут сильно другие. И сроки тоже.

Цитата: KOBA от 10.05.2023 17:44:56И? Вы ахинеи здесь в упор не видите? 80 тыс. снарядов это 6 тыс. тон, 600 грузовиков снарядов в сутки, на кого это рассчитано?

Четыре тысячи каких снарядов он просит? Для 82 мм миномётов, для 120мм миномётов, для 122/152 мм гаубиц, для РСЗО?  Это обычная манипуляция рассчитанно на безграмотных людей, с чем вас и поздравляю, раз вы на это ведетесь.

80 тыщ. если перемалывать всю линию бс. А зачем это надо? Конечно это манипуляция, не спорю.
Но и тогда за ради хоть какой-то обьективности нужно или про 4 тыс. говорить или про 800.
ПРо калибр - в моем понимании речь идет именно о 152мм. То, что позволяет на бОльшем удалении выполнять задачу в противовес 155 хохлов.
Вы еще-б выстрелы к АГС упомянули.

Цитата: Алекc_Х от 10.05.2023 17:19:49Ну вот почему вы передергиваете?
Пригожин в интервью Пегову с 26.00 говорит, что по нормам на 40 км фронта нужно 80 тыс. снарядов в сутки , "А МЫ ПРОСИМ 4 тысячи!" А на 30:30 говорит " ..просим 4 тыс. а нам дают 800 ...".

Че?  В самый разгар летних наступов хохлов по оценкам сторон наши выдавали всем фронтом на гора до 70 тыс. выстрелов в сутки!!! ВСЕМ ФРОНТОМ. Который извините на тот момент превышал 1000 км. А тут у него норма в 80 тыс.снарядов на 40 км? сколько можно этот бред слушать? и если ему дают 800 надо действовать ИСХОДЯ из того что дают. А не из того что хочется. никто ему больше и не даст. Потому как нужно готовится как к возможному наступу хохлов, так и собственному. И для это и складируются снаряды. потому что потом они будут расходоваться эшелонами.

Цитата: Алекc_Х от 10.05.2023 17:19:49Ну вот почему вы передергиваете?
Пригожин в интервью Пегову с 26.00 говорит, что по нормам на 40 км фронта нужно 80 тыс. снарядов в сутки , "А МЫ ПРОСИМ 4 тысячи!" А на 30:30 говорит " ..просим 4 тыс. а нам дают 800 ...".

       Нет такого. Есть нормативы на выполнение конкретных огневых задач. Столько-то снарядов на ВОП, столько-то на РОП, столько-то на ведение беспокоящего огня и т.д. И нет нигде задачи уничтожить ВОП или РОП. Бо не реально. И даже ЯО не гарантирует его (их) уничтожение.

Цитата: сапёрный танк от 11.05.2023 01:00:38Нет такого. Есть нормативы на выполнение конкретных огневых задач. Столько-то снарядов на ВОП, столько-то на РОП, столько-то на ведение беспокоящего огня и т.д. И нет нигде задачи уничтожить ВОП или РОП. Бо не реально. И даже ЯО не гарантирует его (их) уничтожение.

//////////////////////////////////
Когда через официальные средства связи дело не сдвигается, Пригожин  пытается добиться решения через общественные.
Я считаю, что это не пиар, как преподносят некоторые, а вынужденная мера реалий...
                                            https://vk.com/video787297837_456239023

Цитата: Алекc_Х от 10.05.2023 17:19:49Ну вот почему вы передергиваете?
Пригожин в интервью Пегову с 26.00 говорит, что по нормам на 40 км фронта нужно 80 тыс. снарядов в сутки , "А МЫ ПРОСИМ 4 тысячи!" А на 30:30 говорит " ..просим 4 тыс. а нам дают 800 ...".

Простите, о каких 40 км фронта сейчас речь ?
Вот из высказываний Пригожина.

ЦитатаВ настоящий момент в черте города Бахмут — только ЧВК «Вагнер», никаких других подразделений нет. За пределами Бахмута — только Минобороны РФ, ЧВК «Вагнер» там нет

Т.е. Вагнер только в Бахмуте, на западной окраине. От Северного ставка до самолета там километра 3. Это ж сколько тысяч снарядов в сутки ему нужно на эти три км ? На каждый метр по 152мм каждый день ?

Цитата: _Sasha_ от 10.05.2023 11:38:27Ну вы блин даете. Вы точно из России? 
  
Я тебе пикап с кузовом дронов, а ты мне два камаза с 152 ОФС.
  
Это называется "горизонтальные связи".

Наверное что-то такое:
«Язык до Бахмута снаряды доведет. Благодаря неравнодушным людям, мне удалось найти для ребят из ЧВК «ВАГНЕР» энное количество различных снарядов и других полезностей», – пишет она. 

«Домдвашница», как назвала себя сама Хим, также завуалировано обратилась к Минобороны РФ. Она заявила, что даже если ей удалось «намутить» боеприпасы, то министерство, вероятно, тоже должно справиться. 
Видео:
https://readovka.news/news/145095

Цитата: 71taa от 11.05.2023 08:24:02В этом видео прекрасно все. 

Сия картина называется "Гражданский и статья 222.2 УК РФ" (как минимум). Волонтер - гражданский, смею напомнить.

Статьей 222.2 УК РФ предусмотрена уголовная ответственность за незаконные приобретение, передачу, сбыт, хранение, перевозку, пересылкуили ношение крупнокалиберного огнестрельного оружия, его основных частей и боеприпасов к нему.

Теперь, следуя тренду ветки, ждем обязательных справедливых возмущенных замечаний от уважаемой аудитории на тему "где военная прокуратура". Ибо состав преступления на лицо. "Домдвашница" - все же это некий самовыданный титул, а не военное звание. В данном случае - больше похоже на диагноз (хроническая неспособность проворачивать малозаконные дела без выноса на публику).

Обязательно потребовать надо чтобы прокуратура подсуетилась. А то мы этот бардак уже видели в 90-е после первой кампании в Чечне. Это показывает что там не паханное поле для наведения порядка.

Цитата: Лета от 11.05.2023 07:57:17Наверное что-то такое:
«Язык до Бахмута снаряды доведет. Благодаря неравнодушным людям, мне удалось найти для ребят из ЧВК «ВАГНЕР» энное количество различных снарядов и других полезностей», – пишет она. 

«Домдвашница», как назвала себя сама Хим, также завуалировано обратилась к Минобороны РФ. Она заявила, что даже если ей удалось «намутить» боеприпасы, то министерство, вероятно, тоже должно справиться. 
Видео:
https://readovka.news/news/145095

Один только вопрос - МО это нахер надо? МО ставило озвученные субъектом задачи чтобы их обеспечивать?  потому что кое-кто уже так налажал в своих постоянных нахрюках что если сложить все воедино то там психиатры могут уже начинать докторскую писать на тему "медные трубы"

Цитата: Старый Пью от 11.05.2023 05:39:13Простите, о каких 40 км фронта сейчас речь ?
Вот из высказываний Пригожина.

ЦитатаВ настоящий момент в черте города Бахмут — только ЧВК «Вагнер», никаких других подразделений нет. За пределами Бахмута — только Минобороны РФ, ЧВК «Вагнер» там нет

Т.е. Вагнер только в Бахмуте, на западной окраине. От Северного ставка до самолета там километра 3. Это ж сколько тысяч снарядов в сутки ему нужно на эти три км ? На каждый метр по 152мм каждый день ?

Там прекрасно ВСЁ. И недавний нахрюк что вот де отошла 72 ОМБр, аж батальон, правда на полосе где и роте особо негде разместится, и что остановил их штурмовой отряд который был в тылу (но как Холмс, ведь вне бахмута их нет) и многое другое. Там уже по ходу есть где психиатрам развернутся

Цитата: 71taa от 11.05.2023 08:24:02Теперь, следуя тренду ветки, ждем обязательных справедливых возмущенных замечаний от уважаемой аудитории на тему "где военная прокуратура". Ибо состав преступления на лицо. "Домдвашница" - все же это некий самовыданный титул, а не военное звание. В данном случае - больше похоже на диагноз (хроническая неспособность проворачивать малозаконные дела без выноса на публику).

А толку-то? Можно предположить, что никакой движухи на этот счет не будет.
Да и если начать разбираться...
В прошлый раз, по рассказам самого Пригожина, им боеприпасы Апти Алаутдинов подкинул сколько смог.
И там, по его словам опять же, реально немного было - несколько десятков одного вида да несколько десятков другого.
Как понимаю, примерно на такой же малотоннажный грузовик.
Что объяснимо - от себя отрывали, снаряды всем нужны и у всех лимиты.
Думаю, Хим попозировала перед снарядами во время такой же передачи.
И интересно было бы посмотреть, как проходило бы расследование ее деятельности.
К Алаутдинову с вопросами кто-то придет или ну это нафиг? 

Цитата: Николаич от 11.05.2023 09:21:43В копилку шоу, которое еще 23.02.2022 представить себе было невозможно.
Вопрос - как дошли до всего этого?

Как дошли? да элементарно - кому то череп жмет. Думает, вернее думал, что на волне хайпа заскочит в большую политику. но не получилось. и вместо того чтобы откатить пошел во все тяжкие. А не трогают его только потому что сейчас не время. вот поедет в африку и исчезнет из инфоповестки тогда и спросят в полный рост. и он это тоже прекрасно понимает. то и истерит. пользуется тем что нет военного положения. при нем давно бы на подвал уехал бы

Цитата: Мимопробегал от 11.05.2023 10:34:07Так чего их этого не было? Может быть первого пункта? Рассказать про Кемеровский ОМОН из первых рук? Может быть по остальным пунктам вопросы?

Слышь альтернативно одаренный. Причем здесь ОМОН? Он вообще из другого ведомства. А по остальным пунктам - альтернативная одаренность. Во всем. Там даже обсуждать нечего. Врача бы, но у нас нет карательной психиатрии, а сам ты не пойдешь к доктору. тебе и так хорошо

Цитата: Николаич от 11.05.2023 10:50:12Знаете, уж если действительно война так война, то тогда места всем этим финтам быть не должно.
А если вот так - то Вася, то не Вася, и на все есть хитроплан - наивно рассчитывать на поддержку.
Сами себя только не перехитрите.

Была бы война вы бы уже следователю показания давали. А пока не война смиритесь с этим. И да - хитроплан никто не отменял. но вам об этом не расскажут еще лет 70. Ибо вряд ли у вас есть доступ к НАСТОЛЬКО грифованным документам. Вы еще предложите военные планы референдумом всенародным утверждать

Цитата: Мимопробегал от 11.05.2023 10:50:07А копию паспорта/удостоверения не показать, с фотографией лица?

Неплохо бы. Для идентификации. А то вполне вероятно у вас сальный чуб торчит и горилкой вы воняете

Цитата: Николаич от 11.05.2023 10:54:15Чести много.
Сами себя не перехитрите в итоге, хитропланщики.

мы себя НИКАК не можем перехитрить априори- мы планы не составляем. Мы лишь наблюдаем реализацию. а у вас явные нарушения в логике. и скорее всего в психике

Цитата: Николаич от 11.05.2023 10:47:23А что это было тогда? Хитроплан?
Данилов, если заявить, что наброс - фактура никуда не денется.
Мы же все эту картинку уже год наблюдаем.

Картинка - есть, а вот понимания - нет. И отсюда все страдания ))

Если вас интересуют факты - смотрите на результат. А результат пока, как бы кто его не пытался изогнуть, очень простой:
1. Большая часть России продолжает жить в мирных условиях, несмотря на то, что наши недавно еще "партнеры" уже без купюр заявляют, что воюют с нами.
2. Украина полностью потеряла самостоятельность как государство, живет и управляется только за счет внешних "донатов"
3. Первичная группировка сил Украины (как минимум по технике) разгромлена
4. Потерь своих "ядровых" территорий Россия не имеет
5. Имеет приобретения, часть сдали. Но в общем - в большом плюсе.
6. Россия сделала то, что от нее ждали ДНР и ЛНР. Т.е. их наконец признали людьми одного сорта с Россией. И делом доказали, что готовы их защищать.
7. Военные потери России по всем оценкам (кроме свиней) не сравнимы с потерями Украины, и для войн с конвенциальным оружием для примерно одинаковых по количеству и вооружению сторон - вписываются в неплохие рамки. 

Результат очевиден. То, что мы всех за две недели, как кто-то там из форумных "спецов" заявлял не раскатали, что потеряли больше, чем хочется, что не везде все сразу и без швов получается - это все пример сверхожиданий без какого-либо базиса под ним. Уныние некоторых нестойких психологически личностей - тоже норма. То, что чувствуется экономическое давление - ну для войны оно, де-факто, вообще ничтожно. См. пункт 1

Попытка подвести к мнению о том, что какие-то там планы сорваны и т.п. - ну ой, не было публично заявлено ни одного срока или плана, кроме общих целей. От них не отступили, а раз не было заявлено сроков и планов - мы не можем делать выводы о том, насколько планы выполняются. То, что какие-то тактические планы не сработали и были заменены на другие - это вообще норма. Стратегические же - пока не вижу, чтобы их кто-то вдруг пересмотрел.

Доклад сдал. Контраргументы приветствуются. Но только фактами, а не мнениями. Например такого вида: "Генштаб, план "АБВ", планируемые результаты такие-то, фактические - такие-то, значительно вышли за оценочные границы". И т.п.

Мнений-то я тоже навалить могу сколько угодно, и мне они ничего стоить не будут. Ибо под ними ничего нет )))

Цитата: Николаич от 11.05.2023 10:57:14И как она вам?
Нравится увиденное?

Меня более чем устраивает. Вторая армия европы разгромлена до такой степени что даже бобик Боррель заявляет что если прекратит поставлять вооружение и БК то урина сразу все в течение нескольких дней. Причем это было понятно еще в конце мая 2022, когда ВСЕМУ западу пришлось срочно скидываться. Мы воюем сейчас не с хохлами, те лишь мясо поставляют на фронт. Мы воюем с западом. И воюем ЭФФЕКТИВНО. Весьма и весьма. до такой степени что запад скоро до трусов разденем в плане вооружений. 
И таки да я доволен. потому что умею видеть за деревьями лес. Можно бы конечно и лучше но идеал не достижим и не достижим прежде всего на войне. об этом говорит ВСЯ история войн человечества.