1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

ВМФ/ВМС

oleg27
 
Россия
38 лет
Практикант
Карма: +1,888.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,081
Читатели: 13
Постепенно надо переходить на океанский уровень флота,
А океанский корабль должен быть водоизмещением тонн так в 20 000.....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+0.06 / 4
АС / АУ
Пробел
 
Слушатель
Карма: +65.11
Регистрация: 16.04.2018
Сообщений: 624
Читатели: 1
Сдали его в октябре, но примечательно то, что его делают в небольшом крошечном посёлке,
на берегу Горьковского водохранилища. (Считай Центр России, в европейской части)
Это кто не видел судно-мишень, на борту расположены уголковые отражатели,
различных размерностей, и могущие имитировать мишень от судёнышка до авианосца.
Ну и капроновые дели, для фиксации попадания ракеты.
Предприятие ни разу не допустило срывов по срокам исполнения заказов.

.
+1.03 / 29
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,392.98
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,139
Читатели: 4
А океанский корабль должен быть водоизмещением тонн так в 20 000.....
Не обязательно. Атланты - вполне себе океанские корабли, те же Горшковы - тоже.

Если мы говорим об атомном эсминце, то в 15кт можно по нынешним раскладам вместить столько же боевой начинки, как и в старый Орлан напихано. Особенно с учетом того, что силовая из пары современных РИТМ-200 весит на 10% меньше (да, и куда компактнее), чем пара ОК-900 (послуживших прототипом для орлановских КН-3), при этом она чуток мощнее.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.24 / 6
АС / АУ
oleg27
 
Россия
38 лет
Практикант
Карма: +1,888.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,081
Читатели: 13
Не обязательно. Атланты - вполне себе океанские корабли, те же Горшковы - тоже.
Масса один хрен решает. Поинтересуйтесь для каких именно целей строились "белые слоны" Фишера.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+0.21 / 4
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,392.98
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,139
Читатели: 4
Масса один хрен решает. Поинтересуйтесь для каких именно целей строились "белые слоны" Фишера.
А что, у нас уже столько дальних точек, где могут высадиться ворогы?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.04 / 3
АС / АУ
Kingle
 
Белоруссия
Минск
36 лет
Слушатель
Карма: +245.87
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,390
Читатели: 0
Масса один хрен решает. Поинтересуйтесь для каких именно целей строились "белые слоны" Фишера.
Достаточно поинтересоваться безбронными крейсерами им. Степана Осиповича Макарова. От уже где масса как масса!
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+0.02 / 1
АС / АУ
oleg27
 
Россия
38 лет
Практикант
Карма: +1,888.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,081
Читатели: 13
А что, у нас уже столько дальних точек, где могут высадиться ворогы?
У нас все больше точек, где нужен большой корапь с большой автономностью, чтобы вороги не захватили наш танкер.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+0.50 / 8
АС / АУ
oleg27
 
Россия
38 лет
Практикант
Карма: +1,888.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,081
Читатели: 13
Достаточно поинтересоваться безбронными крейсерами им. Степана Осиповича Макарова. От уже где масса как масса!
Это не очень пример. А вот размер "белых слонов" был напрямую связан с тем, что тогдашние легкие крейсера на неспокойном море не могли набрать полный ход. Так что масса решает.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+0.39 / 10
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,477.16
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,278
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
А океанский корабль должен быть водоизмещением тонн так в 20 000.....
Не обязательно. Особенно с современными познаниями в гидродинамике и системах успокоения качки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.49 / 21
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,477.16
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,278
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Не обязательно. Атланты - вполне себе океанские корабли, те же Горшковы - тоже.

Если мы говорим об атомном эсминце, то в 15кт можно по нынешним раскладам вместить столько же боевой начинки, как и в старый Орлан напихано. Особенно с учетом того, что силовая из пары современных РИТМ-200 весит на 10% меньше (да, и куда компактнее), чем пара ОК-900 (послуживших прототипом для орлановских КН-3), при этом она чуток мощнее.
"Лидеры" будут порядка 20+ кт ВИ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.37 / 14
АС / АУ
Pauls_77
 
Слушатель
Карма: +90.50
Регистрация: 24.07.2017
Сообщений: 347
Читатели: 1
Не обязательно. Особенно с современными познаниями в гидродинамике и системах успокоения качки.
Всем Здравствовать!
Для гражданских судов да. Для военных кораблей при определённых впихуемых ситем (вооружения, сэу, вспомогательные ситемы и т.д.) и недостатке водоизмещения, это проблема. Океанский слон не зависящий от гидрометеорологических условий при использовании своего вооружения, должен быть не менее 20000 тонн.
С Уважением
+0.90 / 15
Скрыто
oleg27
 
Россия
38 лет
Практикант
Карма: +1,888.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,081
Читатели: 13
Не обязательно. Особенно с современными познаниями в гидродинамике и системах успокоения качки.
Один фиг океанский корабль должен быть большой....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+0.96 / 14
АС / АУ
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +68.13
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,605
Читатели: 15
А океанский корабль должен быть водоизмещением тонн так в 20 000.....

Эсминцы типа «Флетчер» - 2924 тонн
Лидер эсминцев «Ташкент» - 4175 тонн
...
Эсминцы проекта 956 - 6600-8000 тонн
Авианесущие крейсера пр. 1123 - 11290-14655 тонн
...
Эсминцы типа «Арли Берк» - 8200-9500 тонн
Крейсера типа «Тикондерога» - 9800 тонн
..
Эсминцы типа 45 - 7500 тонн
Эсминцы типа 052D - 7500 тонн


Это всё не океанские корабли? Непонимающий
+0.24 / 10
АС / АУ
oleg27
 
Россия
38 лет
Практикант
Карма: +1,888.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,081
Читатели: 13
Это всё не океанские корабли? Непонимающий
Все таки ознакомьтесь для чего Фишер строил "белых слонов".
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+0.00 / 0
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,392.98
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,139
Читатели: 4
У нас все больше точек, где нужен большой корапь с большой автономностью, чтобы вороги не захватили наш танкер.
Охрана танкеров - это задача совсем не для атомного эсминца с мощью тяжелого крейсера. Для этого вполне себе океанских 22160 взялись строить.
Микроскопом гвозди забивать - это сомнительный метод...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.08 / 5
АС / АУ
Ilya Kaiten
 
Россия
45 лет
Слушатель
Карма: +752.97
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 4,444
Читатели: 1
Охрана танкеров - это задача совсем не для атомного эсминца с мощью тяжелого крейсера. Для этого вполне себе океанских 22160 взялись строить.
Микроскопом гвозди забивать - это сомнительный метод...
Не, ну если ордер танкеров тянется от горизонта до горизонта...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+0.05 / 3
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +368.63
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 8,722
Читатели: 2
Один фиг океанский корабль должен быть большой....
В контексте обсуждения - с дополнением "надводный"...
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.00 / 0
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,167.95
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,765
Читатели: 3
Все таки ознакомьтесь для чего Фишер строил "белых слонов".
На Цусимских форумах вам отвечают:
Да, довоенный Балтийский план был Фишера...


Из Барта требования:

1. Водоизмещение, достаточное для под­держания требуемого высокого хода на волне средней высоты, обычной для условий Север­ного и Балтийского морей.

2. Ограниченная осадка, позволявшая оперировать в мелководной Балтике. Уменьшение осадки должно быть примерно 1,67 метра от­носительно осадки линейных кораблей. Это условие считалось очень важным и все ос­тальные качества корабля не должны были вступать в противоречие с ним.

3. Мощное вооружение.

4. Высокая скорость (не менее 32 узлов) превосходящая скорость любого вражеского крейсера. При этом предполагалось, что но­вые корабли будут действовать главным об­разом в мелких водах, недосягаемых для тя­желых кораблей.

5. Броневая защита приближалась к стан­дартам легкого крейсера. Толщина брони борта на высоте от ватерлинии до полубака не должна быть меньше 76 мм.

6. Ниже ватерлинии, на значительной дли­не корабля предполагались противоторпедные бортовые наделки (були). Наиболее важные для корабля помещения, включая машинные и котельные отсеки, необходимо было отодви­нуть как можно дальше вглубь корпуса, при­чем от борта их должно отделять не менее трех переборок, выполнявших задачу защиты (см.главу о бронировании).

Считалось что за счет малой осадки он будет действовать на мелоководье, где не будет крупных кораблей.

Для Балтики их строили, какой нафиг океанВеселый
+0.12 / 7
АС / АУ
Kingle
 
Белоруссия
Минск
36 лет
Слушатель
Карма: +245.87
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,390
Читатели: 0
Не, ну если ордер танкеров тянется от горизонта до горизонта...
Снабжать три отдельных штурмовых корпуса на Аляске? Дело богоугодное, для такого и спецснаряд, и даже два, Очень Атомный Эсминец не пожалеет.Нравится
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+0.00 / 0
Скрыто
sssccc
 
Слушатель
Карма: +88.11
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 3,997
Читатели: 0
Это очень дорого и долго. Дорогая уязвимая цель. Чем Вам 885-е Ясени не нравятся как альтернатива?И выдумывать ничего не надо.

И звездный разрушитель заодно. Соизмеряйте возможности с реальностью. Ресурсы, производственные мощности, время, содержание.
И о каких океанских операциях речь?Смысл подобных операций гешефт поиметь, а не крутость показать. Ну крутость тоже можно, но не такой ценой.

Почему "дорого" ? Пара иридиево-алмазно-платиновых брошек на пинДжаке Наебулиной, две-три виллы Прохорова, Абрамовича (у которого одна яхта как "Лидер" стоит) и потанинские "штрафы" - и пожалуйста,принимайте пополнение на флот. Вся фигня в том что наше государство строит флот из своих средств. А вот поставить вопрос "ребром" Абрамовичу или какому-нибудь Михельсону (отцу русской демократии) мол ребята скидывайтесь на шаланды, это же вложение в защиту ваших же интересов. Когда ваши танкеры, мать вашу пендосские конкуренты или косоглазые в Мировом Океане возьмут за ваши драгоценные "фаберже" то что вы будете делать ? Наймете сомалийских пиратов ? Или может лучше построить например, авианосец "Младший менеджер Якутзолото" и к нему атомный крейсер "Лучший за апрель месяц пресс-секретарь Норникеля" ? Обеспокоенный
Отредактировано: sssccc - 18 февраля 2021 17:56:49
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
-1.49 / 40
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ