ВМФ/ВМС

17,632,094 45,377
 

Фильтр
Горец
 
Слушатель
Карма: +363.01
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,287
Читатели: 0

Бан в разделе до 09.07.2024 16:42
Цитата: rommel.lst от 09.06.2024 09:14:12Ну, т.е. вы упорно продвигаете мысль, что наведение камер поворотом корпуса БЭК + ручное наведение прицельной марки в поле зрения камеры = достаточно эффективный метод для наведения Р-66/73 на вертушку, которая отнюдь не зависает, а активно маневрирует, обстреливая этот самый БЭК (который тоже вынужден вертеться, чтоб не угореть моментально от обстрела с воздуха). При этом, все это делается оператором, сидящим в нескольких сотнях километров от боя, через спутниковую радиолинию. 

Если бы это сделать было реально, то такие ракеты уже висели бы на укровских БПЛА или разнообразных наземных телегах, охотящимися за нашими вертушками вблизи передка... Но, слава Богу, такие декорации только на БЭКах стоят.

Эффективность - она на деле проверяется.
А сей чудо-девайс родом именно из метода, который проявил себя наиболее эффективным для уничтожения БЭК.
Если вспомнить первые видео уничтожения БЭК с вертолета, он там висит значительное время на одном месте на расстоянии не более 50 м. 
Укры на это в экран смотрели, ну и придумали: "А что если?..."
Вертолетчики на БЭК УР увидели и перестали видеть на одном месте. 
Хохлы увидели, что вертолеты не висят -  УР на БЭК больше нет. 
Война.
  • +0.01 / 10
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,844.28
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,011
Читатели: 8
Цитата: Technik от 09.06.2024 10:31:581. Если вы под камерой имеете в виду некую обзорно-прицельную сичстему (отдельную от камеры, с помощью которой на морские цели наводится сам БЭК, и видео с которых время от времени порхают в Инете), то да, я считаю, что это достаточно эфективный метод. Хотя бы потому, что ОПС способна обнаружить тот же вертолет на дальностях в километры - вне зоны поражения БЭКа оружием вертолета. 

Вертушку может и НАТОвский разведчик обнаружить гораздо раньше. Если бы проблема была была в раннем обнаружении, наши вертушки бы уже падали в море потоком..

Еще раз, если бы так просто было прикрутить Р-73 на любую платформу в качестве ЗРК, то на суше уже бы было не протолкнуться от таких ЗУРок. Но этого нет. А на морской платформе, как вы же писали, организовать работу ЗРК многократно сложнее, чем с суши. Хватит сову на глобус тянуть.

Цитата: Technik от 09.06.2024 10:31:582. Я так понимаю, что Р-66 - описка, и вы имели в виду Р-60. Нецелесообразно. Если у Р-73 зона целеуказания - телесный угол в 90 градусов, у Р-60 - 30. Да и по характеристикам она по сравнению с Р-73 слишком слаба.

Ну, да, залипла клавиша.. 

Цитата: Technik от 09.06.2024 10:31:583. Мне трудно оценить быстродействие спутниковой линии. Но не забудьте, что над Черным морем едва ли не постоянно висят Глобал Хоки, не говоря уже о спутниках-разведчиках. И главное - а кто Вам сказал, что БЭКом и поиском и наведением ракеты будет управлять один и тот же оператор?

А какая разница, один или десять? Среда передачи данных та же, со всеми ее проблемами. Если лодку трясет, качает и заливает на маневрах, то второй оператор это не уберет..

Цитата: Technik от 09.06.2024 10:31:58Не так давно я получил тому, что ниже, подтверждение от другого человека, поэтому это не моя ложная память. В далекие времена на Ираваре, когда появилась первая информация о дронах, типа нынешних FPV, я, конечно, и представить себе не мог, во что это выльется. Но уже тогда сказал, что это очень опасные игрушки - такой ведь "лимонку" прямо в форточку занести может. А умнейший, дальновиднейший БлэкШарк тогда заявлял - фигня, мелочи, у нас такая ПВО, всех собъем...

Sapienti должно быть sat, к чему это я привел. А не-Sapienty - бог с ними...

ФПВ - это, конечно, круто, но все это летучее говно пошло в массы только тогда, когда у укров стало кончаться нормальное оружие.
Были уже волны пиара байрактаров, джавелинов, хаймарсов, леопардов и т.п. Были и прошли. Пройдут и ФПВшки..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.22 / 13
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +729.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,621
Читатели: 19
Цитата: Сидоров-Петров от 09.06.2024 12:16:56...Есть ли у нас в России "место" типа DARPA, куда "кулибины" (физические и юридические лица)
могли бы в непубличном (важно!) виде сбрасывать свои идеи и предложения.
Да, понадобится входной фильтр - отсеивать "вечные двигатели и "фиолетовые лучи"
Возможно потребуется квалификатор компетентности - образование, опыт ...

Возможно 90 или 95 из 100 -  в корзину сразу.
Возможно 9 из 10 отправленные на практическую проверку - тоже.
Да, будут затраты на "пустышки" - но отрицательный результат тоже результат.

Но если 1 из {х.з.} - даст эффект - окупится.
Возможно вследствие компиляции/интеграции идей компетентной комиссией.
Как в свое время очень окупилась идея ПТАБ-ов, а идея крупнокалиберных пушек на самолете от самого Поликарпова Н.Н. - нет.

Беспилотники в т.ч. FPV - основной источник наших потерь и препятствие для продвижения вперед.
Очень больно читать про героизм хирурга, заслонившего своим телом раненых.

Вы один в один повторяете идеи на этот счет Макса Калашникова. Он именно об аналоге DARPA талдычит с незапамятных времен.

О хирурге говорить ничего не буду. Иначе наговорю на статью УК. 
Герой России посмертно - самая малая ему награда...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.08 / 13
  • АУ
ii
 
ussr
Севастополь - Москва
63 года
Слушатель
Карма: +312.78
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,368
Читатели: 6
Цитата: Technik от 09.06.2024 12:50:58Вы один в один повторяете идеи на этот счет Макса Калашникова. Он именно об аналоге DARPA талдычит с незапамятных времен.

О хирурге говорить ничего не буду. Иначе наговорю на статью УК. 
Герой России посмертно - самая малая ему награда...

Чисто формально у нас есть орган с отчасти схожими с DARPA функциями, но он с физиками не работает (или до последнего времени не работал). Лень искать название, одна из Госкомиссий. Другое дело, что они не ограничены только военной тематикой. Существенная часть ФЦП финансируемых Минпромторгом из них выпадает.

на УМ
  • +0.15 / 4
  • АУ
НеМоскит
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +3,045.20
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 4,538
Читатели: 1
Цитата: ii от 09.06.2024 12:58:31Чисто формально у нас есть орган с отчасти схожими с DARPA функциями, но он с физиками не работает (или до последнего времени не работал). Лень искать название, одна из Госкомиссий. Другое дело, что они не ограничены только военной тематикой. Существенная часть ФЦП финансируемых Минпромторгом из них выпадает.

на УМ

 Ну ,вообще-то уже есть ФПИ ,если не путаю название (а я таки не путаю) ,так вот там "играются" с вещами ,требующими нетривиальных и небыстрых решений. Но исключительно военными вещами они вроде не балуются.
  • +0.03 / 1
  • АУ
lecsa
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +9.23
Регистрация: 09.03.2017
Сообщений: 85
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 09.06.2024 09:14:12При этом, все это делается оператором, сидящим в нескольких сотнях километров от боя, через спутниковую радиолинию. 


Интересно, а наши при атаке на БЭКи глушат сигналы телеуправления прям с вертоля? Собственно вертоль висит прям у самого БЭКа, заглушить его наверно мощности большой и не надо.  Отправить его в черную дыру и спокойно уничтожить.
Отредактировано: lecsa - 09 июн 2024 15:08:18
  • +0.00 / 0
  • АУ
Valhala
 
azerbaijan
Слушатель
Карма: -0.02
Регистрация: 05.06.2024
Сообщений: 6
Читатели: 0
ВМС Малайзии подписали контракт с Турция на закупку 3 корветов класса MILGEM
Строительство кораблей начнется в этом году, и все три корабля будут переданы ВМС Малайзии в течение 3,5 лет.

Первоначально ВМС Малайзии закупят три корвета MILGEM. В 2026-2030 годах планируется построить еще 5 кораблей

https://www.ulusavun…ik-edecek/

Вау Вау
  • +0.03 / 3
  • АУ
lecsa
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +9.23
Регистрация: 09.03.2017
Сообщений: 85
Читатели: 0
На выставке HeliRussia-2024 в Москве впервые продемонстрировали вторую версию белорусского ударного вертолета Hunter, который способен бороться с морскими беспилотниками. Об этом сообщает РИА Новости.
«Вертолет получил полностью новую механику и электронику. В том числе новый софт БПЛА заточен на поиск и уничтожение надводных морских дронов», — объяснил Владимир Чудаков, главный конструктор КБ «Беспилотные вертолеты».
Вертолет Hunter способен преодолевать расстояние в 150 км, продолжительность полета на крейсерской скорости составляет 6 часов. Он оснащен пулеметной турелью калибром 7,62 мм, двумя пусковыми установками для восьми неуправляемых ракет, а также 16 противотанковыми авиабомбами.
Морские дроны, против которых способен бороться Hunter, — оружие, которые часто применяют вооруженные силы Украины (ВСУ) для подрывов российских объектов. Так, 8 июня морские беспилотники атаковали буксир «Инженер Смирнов» и баржу «Секция-179» в Таганрогском заливе Азовского моря.
Ранее стало известно, что в России рассчитывают на снижение числа атак морских дронов ВСУ.


https://www.gazeta.ru/army/new…um=desktop
  • +0.16 / 6
  • АУ
lecsa
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +9.23
Регистрация: 09.03.2017
Сообщений: 85
Читатели: 0
Цитата: Vineta от 10.06.2024 21:34:21Я посмотрел на карту.... А как они туда попали? Прошли безпрепятственно под Крымским мостом??? На воздушном шаре прилетели? Если под  мостом то..... Цель сраненькая баржа? Это просто показали чтот они могут... А могли бы и мост. 
Что то я не понимаю...Окончателньо не понимаю.

Я вчера написал об этом случае, мне в шапку минусов накидали, я удалил пост. Да, есть и фото (много) и запись Таганрогского диспетчера с координатами происшествия и видео когда влупило. У буксира стекла повыбивало. На фото дырка в борту. Да у нас регулярно сбивают что то. Бывает 10 км недолетает до Ростова и падает над нами. Т.е летит или через Таганрог и в устье Дона мимо нас на Ростов по реке или по Таганрогскому заливу и по тому же маршруту на Ростов. Бахает чуть не каждый день. Уже стали привыкать. Спасибо пацанам из ПВО!
Отредактировано: lecsa - 10 июн 2024 22:20:51
  • +0.52 / 17
  • АУ
Pavel77
 
Слушатель
Карма: +6.52
Регистрация: 21.06.2023
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: Vineta от 10.06.2024 21:34:21Я посмотрел на карту.... А как они туда попали? Прошли безпрепятственно под Крымским мостом??? На воздушном шаре прилетели? Если под  мостом то..... Цель сраненькая баржа? Это просто показали чтот они могут... А могли бы и мост. 
Что то я не понимаю...Окончателньо не понимаю.

Конечно там не бэки па что-то летающее.
  • +0.02 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,025.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,594
Читатели: 48
Цитата: Vineta от 10.06.2024 21:34:21Я посмотрел на карту.... А как они туда попали? Прошли безпрепятственно под Крымским мостом??? На воздушном шаре прилетели? Если под  мостом то..... Цель сраненькая баржа? Это просто показали чтот они могут... А могли бы и мост. 
Что то я не понимаю...Окончателньо не понимаю.

      Там БЭКов не было. Там были БПЛА.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.02 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +997.71
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,392
Читатели: 2
Цитата: Soroket от 10.06.2024 15:07:28Насколько я понял, там управление идет через "Старлинк". "Старлинк" держит связь со спутником через антенну типа ФАР. Антенны типа ФАР, могут формировать очень узкие, "игольчатые" диаграммы направленности. Их глушить очень трудно, собственно "вертолю", а точнее антенне комплекса РЭБ  "вертоля" нужно находится точно между ФАР БЭКа и спутником. Паразитные боковые лепестки диаграммы очень маленькие и что бы "работать" РЭБом через них нужны большие мощности на малом расстоянии.

Для работы с вертолёта вполне нормальные лепестки. Там даже игры в направление на источник помехи минимума ДН ФАР не помогут - динамического диапазона отдельных элементов решетки не хватит, чтобы вычесть помеху, сохранив полезный сигнал.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,348.32
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,892
Читатели: 38
Цитата: Верноразящий от 06.06.2024 20:23:27
ЦитатаВласти Кубы заявили, что ждут захода на остров фрегата «Адмирал Горшков», атомной подлодки «Казань» и еще двух единиц ВМФ РФ поменьше.
Без ядерного оружия.

https://efe.com/mund…ear-rusos/

https://t.me/sergiobrilev/2229

"Единицы поменьше" - это танкер "Пашин" и буксир "Николай Чикер".
16+32 "калибра"/"циркона" в 300 км от Майями...

 Что любопытно, с боевыми кораблями идет новый танкер "Академик Пашин", который по своему предназначению ближе к кораблю  комплексного снабжения.

Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.65 / 14
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +665.43
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,170
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 11.06.2024 11:25:41Для работы с вертолёта вполне нормальные лепестки. Там даже игры в направление на источник помехи минимума ДН ФАР не помогут - динамического диапазона отдельных элементов решетки не хватит, чтобы вычесть помеху, сохранив полезный сигнал.

Совершенно верно. Нахватавшись по верхам люди на самом деле думают, что у активной фазированной решётки диаграмма - иголочка.
На самом деле "иголочка" получается потом, после правильного амплитудного и фазового сложения на МАЛЫХ сигналах.
Если же каждому активному элементу АФАР с пространственной избирательностью например 45 телесных градусов вдуть по 10-100 ватт с расстояния 5000 метров, АФАР загнётся ещё до построения ДН.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Soroket
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +65.52
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 249
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 11.06.2024 11:25:41Для работы с вертолёта вполне нормальные лепестки. Там даже игры в направление на источник помехи минимума ДН ФАР не помогут - динамического диапазона отдельных элементов решетки не хватит, чтобы вычесть помеху, сохранив полезный сигнал.

Может и хватит, я не отрицаю. Когда-то со связных тарелок  амерских кораблей перехват именно с боковых лепестков делали (не лично я), там боковые совсем маленькие. Просто гложет сомнение, что на этих "вертушках" уже стоят комплексы РЭБ, способные давить "Старлинк". Может какой "кулибин" и собрал что-то рабочее, но о его применении на флоте не слышал. Про то, что "Бабу-Ягу" со "Старлинком" кому-то удалось подавить - в сети что-то было, но без подробностей, и то, судя по всему, благодаря подмене сигналов "Навстара", а не подавлением частот "Старлинка".
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,844.28
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,011
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 11.06.2024 11:25:41Для работы с вертолёта вполне нормальные лепестки. Там даже игры в направление на источник помехи минимума ДН ФАР не помогут - динамического диапазона отдельных элементов решетки не хватит, чтобы вычесть помеху, сохранив полезный сигнал.

Там размер антенны ~0,5м, а длина волны от 0.7 м до 0.09 м, что дает нам минимальную угловую ширину главного лепестка, соответственно 1.6 и 0.2 радиана соответственно. В градусах это 91 (девяносто один) и 10 (десять).

Дальше что-то пояснять про "игольные лучи"? Как бы ФАР ни изгалялась, меньшей ширины луча не получится просто из физики..
Боковые лепестки получатся шире главного, хоть и на несколько порядков слабее него. Спутник, висящий на высоте 300-500 км работает с главным лепестком, вертушка-помехопостановщик, идущая на расстоянии 300-500 м, будет иметь тот же уровень сигнала на боковом лепестке, если его КУ в тысячу раз слабее главного, а мощность помехи равна мощности самого старлинка. А если помеха на порядок-два сильнее, то...

Если катера попадают в зону визуального обнаружения, то глушат их тотально, хотя и не пишут об этом..
Отредактировано: rommel.lst - Вчера в 19:11
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 3
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,565.15
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,220
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новости
https://t.me/imperialherald/14322

Ignis sanat.
  • +0.20 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 12
 
vkbru