ВМФ/ВМС

Цитата: G_U_R_T от 16.02.2012 19:56:25
да да ракетоторпеды на 150 км это какие интересно?. "Тропеды" то может и долетают, а вот реальные ПЛУР как то нет:) а между 3 и 30 узлами есть масса интересных цифр, например даже на 10 узлах можно учапать на 18 км и не особо обнаружиться при этом.

Вертолеты ПЛ не ведут разведку в радиусе 150км(там свои ПЛ могут "барражировать" ) и ЗУР для ПЛ , с чего начинался разговор, на таком расстоянии не нужны..
"Водопад-НК"-не самая новая система D=50км;
http://krasview.ru/video/e7267df7ec32866

[quote author=инженер71 link=forum/5-military/469/message/1231977/#msg1231977 date=1329410590]
Вертолеты ПЛ не ведут разведку в радиусе 150км(там свои ПЛ могут "барражировать" ) и ЗУР для ПЛ , с чего начинался разговор, на таком расстоянии не нужны..
"Водопад-НК"-не самая новая система D=50км;
http://krasview.ru/video/e7267df7ec32866
[/quotе]
Почему это не ведут? Потому что вам так хочется?на 50км подпускать пл вооруженную пкр крайне опасно.вертолеты патрулируют дальше и остаются на этих дистанциях один на один с пл
Не не не вы мне про наше вооружение не рассказывайте, вы мне на 150 км покажите:)

Цитата: G_U_R_T от 16.02.2012 21:08:15

Цитата: инженер71 от 16.02.2012 20:43:10
Вертолеты ПЛ не ведут разведку в радиусе 150км(там свои ПЛ могут "барражировать" ) и ЗУР для ПЛ , с чего начинался разговор, на таком расстоянии не нужны..
"Водопад-НК"-не самая новая система D=50км;
http://krasview.ru/video/e7267df7ec32866
[/quotе]
Почему это не ведут? Потому что вам так хочется?на 50км подпускать пл вооруженную пкр крайне опасно.вертолеты патрулируют дальше и остаются на этих дистанциях один на один с пл
Не не не вы мне про наше вооружение не рассказывайте, вы мне на 150 км покажите:)

Вы не отходите от начальной темы-ЗУР на ПЛ и для чего, Вы собирались вертолеты сбивать;
Вертолет ПЛ по ЦУ может набросать буи и дальше чем 200км, значит особое внимание на направление и все исходящее ..
А в поиске, с зависаниями, что "на подсосе" возвращаться?
ПКР можно и с большей дистанции пускать, чем 150км и даже дальше, где роль гипотетиеской ЗУР на ПЛ?
Когда она(ЗУР на ПЛ) появиться, БПЛА будут "утюжить окрестности"..

Цитата: balbes
...
мины морские - противовертолетные - изменят тактику - два верта один БПЛА работает второй с челами висит за 10-20 км

Смех-смехом, но сухопутные противовертолётные мины есть.

Цитата: GkP
Это которые "на коленке" делают из гранаты и стакана?

Ага, ПВМ-1, например, из стакана..

Цитата: Leon_iv
Инересно(в качестве фантастики) а можено например торпеду выгрузить на пути например АУГ. И оснастить ее системой малошумной стабилизации в пространстве. И в момент когда на ее пассивную ГАС доходят устойчивые шумы от АУГ оживать и атаковать противника.

Всё уже украдено до нас(С)
Гуглите "реактивно-всплывающие мины". Ессно, что всплывать они могут и вбок, на N км. На середину-конец 80-х, уже были настолько давно, что о них нам читали на лекциях. А сколько не читали?
Вообще, блин, минно-торпедное оружие засекречено, как ядерное.

Что вообще заложено и планируется к закладке в 2012м? Где можно посмотреть? Из того, что я нашёл, это:

«Гремящий» - уже, 1 февраля 2012;
«Громкий» - сегодня, 17 февраля 2012.
Это оба корветы 20385-го проекта, насколько я понял.

Фрегаты 22350-го проекта:
"Адмирал Головко"  - уже, 1 февраля 2012;
"Адмирал Юмашев" - планируется на 2012, ко дню ВМФ.

Фрегаты проекта 1135.7:
"Адмирал Макаров" - планируется на 2012. Кстати, на википедии пишут ещё про 3 фрегата ("Адмирал Корнилов", "Адмирал Истомин", "Адмирал Бутаков" ), что закладка планируется на осень 2012го - насколько это реально, а то я поначитался воплей про "негде, они не потянут, они не смогут!".

Цитата: mse от 17.02.2012 11:12:35
Всё уже украдено до нас(С)
Гуглите "реактивно-всплывающие мины". Ессно, что всплывать они могут и вбок, на N км. На середину-конец 80-х, уже были настолько давно, что о них нам читали на лекциях. А сколько не читали?
Вообще, блин, минно-торпедное оружие засекречено, как ядерное.

http://eps.dvo.ru/ra…90-098.pdf
мдя опсное оружие и я так понимаю в случае войны прибрежные воды ими будут понатыканны, как суп клецками.

Такой вопрос, в свете происшествия с "Буяном" и последовавшим объяснением про материал нынешних бортов, "навал" на новых кораблях уже невозможен, получается?

http://forums.airbase.ru/2012/02/t65924,94--varianty-modernizatsii-pr-20380-stereguschij-4.7384.html#p2720856

ЦитатаПервые фото корвета "Совершенный" в цеху Амурского ССЗ - 17 февраля 2012 года:

Цитата: Ант
А Громкий уже по 20385? просто пишут, что он 20380 или 20381. Хотя почему бы и не поставить УКСК,если такой вариант уже в проекте есть, а корабли только-только заложили?

20380 только 1 корабль. Головной. Нет, он - 20385.

Цитата: evil smile от 17.02.2012 16:52:13
Такой вопрос, в свете происшествия с "Буяном" и последовавшим объяснением про материал нынешних бортов, "навал" на новых кораблях уже невозможен, получается?

С каким "Буяном"? Это был "Дагестан". Это "Гепард". Достаточно обособленный проект. Весьма "нежный", т.к. проектировался под тропики. Да и при таком шторме повредился бы любой корабль сходного водоизмещения.

–[i] Андрей Борисович, как заявил адмирал Высоцкий, ведутся проектные работы по созданию крупного корабля океанской зоны класса эсминец. Сможет ли «Северная верфь» построить эти корабли?

– Наш завод смотрит вперед и, конечно, сможет работать на перспективу. Есть у нас и планы развития предприятия. Мы уже расширили ширину пролетов эллинга с 24,5 до 27,5 метра, максимальная длина эллинга – 180 метров. Теперь можно строить хоть крейсер. В советские времена мы строили два корабля первого ранга в год, сейчас можем обеспечить такой же темп строительства и дополнительно строить еще суда для гражданских заказчиков.  

– Что предпринимается еще в плане модернизации производства?

– Не так давно мы получили от Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору разрешение на право проведения работ в области использования атомной энергии. Теперь «Северная верфь» имеет возможность работать с ядерными энергетическими установками. Мы получили свидетельство на осуществление такого производства и готовимся, в том числе и по команде главкома, к исполнению новых перспективных заказов в полном соответствии с госпрограммой вооружения и гособоронзаказом. Начинаем с малого – отрабатываем возможность изготовления оборудования для наземных атомных электростанций, арматуры и трубопроводов.

– В конечно счете речь идет о строительстве кораблей с ядерной энергетической установкой?

– Раз мы сертифицировались, значит, готовимся. Если вложены в это деньги и проведена сертификация завода, многие специалисты, в том числе и я, получили персональные сертификаты, то все это сделано не просто так.

[i]Вот и ответ зачем СВ дали лицензию на корабли с ЯЭУ.А так же можно прикинуть размеры переспективного эсминца.

Пока непосредственно ВМФ не касается, но как вариант развития событий:

http://www.atominfo.ru/news9/i0809.htm
Атомный лихтеровоз Севморпуть будет предложен ВМФ или отправлен в отстой - Росатомфлот

Атомный лихтеровоз "Севморпуть" предложат ВМФ для переоборудования под задачи снабжения судов, сказал в понедельник на ученом совете в НИЦ "Курчатовский институт" генеральный директор ФГУП "Росатомфлот" Вячеслав Рукша.
"Севморпуть" в сегодняшних условиях мог бы быть достаточно эффективно переоборудован под дальние задачи судноснабженца для ВМФ", - сказал Рукша.
Он отметил, что "Севморпуть" - автономное судно, которое может работать в любых точках мирового океана. Однако, по словам Рукши, сложность его использования в Арктике состоит в том, что судно должно брать на борт грузы в 30-40 тысяч тонн, а "таких портов и грузов сейчас нет".
"Мы ведем предварительные консультации в ВМФ. Если ВМФ не подтвердит заинтересованность, тогда в мае в Росатом будет представлена докладная с предложением перевести лихтеровоз "Севморпуть" в холодный отстой", - сказал Рукша.
По его словам, на судне "огромные грузовые помещения и легко создаваемые жилые блоки. Период эксплуатации судна, по словам Рукши, составит 10-15 лет.

Просто фотки

"Москва" (бывший "Слава" )

"Пытливый"

Тральцы
ау на усмотрение

редкая фотка

Тбилиси

Варяг

Гвардейский ракетный крейсер "Москва" и рейдовый буксир "РБ-136" в плавучем доке "ПД-30", спасательное судно "ЭПРОН" - в плавучем доке "ПД-88"
25.01.2012 г.

http://s017.radikal.…7a7752.jpg

Кстати, об оружии. Владимир Высоцкий сказал, что вертолетоносцы "Мистраль", которые для нашего ВМФ сейчас строят во Франции,
будут оснащаться арсеналом российского производства. По словам главкома, на эти корабли хотят поставить ракетные комплексы,
средства противовоздушной обороны, а возможно, даже системы со специальной боевой частью.
Наличие на вертолетоносце торпедных аппаратов - вопрос для флотоводцев непринципиальный.
http://vpk.name/news….html#form

Цитата: Портос
Ни к чему, просто кадры, нашей истории. Тема закрыта, главную причину вы знаете. Реанимация возможна, только если у пендосов, получится сверх эффективная машина в чем я сомневаюсь.

И при СССР его судьба была бы тупиковой - замена Як-38 на проектах 1143, а потом и отмирание вместе с ними даже если бы СССР не развалился, поскольку линию ТАВКР в таких вариантах продолжать не собирались и строили полноценные атомные АВ, а ГЭУ были УЖЕ изношены на всех кораблях.

С 11435 он был бы вытеснен СУ-33м, как тот в реале вытеснил Миг-29 на сей раз по вполне объективным причинам - вспоминаем о коротком разбеге, который фактически равен разбегу СУ-33/Миг-29 с трамплином. Т.е. выгода СВВП уже была только в возможности посадки на АВ вертикально без аэрофинишеров.

Амерам «Ф-35 СВВП» для замены Харриера действительно нужен. Для их флота больших УДК, соизмеримых по количеству с АВ. Каждый из этих УДК с ВИ за 45 000 тонн по сути еще и «мобилизационный авианосец» и использование в этом статусе с загрузкой только Харриерами  в варианте «Sea control ship» периодически ими практикуется. Но все же их палубы никак недостаточно для использования каких то других ЛА кроме вертолетов, Оспри и СВВП.
Так что амеры делают СВВП совершенно осознанно под УЖЕ имеющиеся корабли.
Тут и эрзац-АВ на случай чего и прицел на «экономию» если сократится число АВ в строю, чтобы направлять на не особо важные направления такие УДК для прикрытия высадки других ДК и УДК.
ЯК-41/141 тоже делался не на пустое место – УЖЕ было 4 ТАВКР с не устраивающими флот Як-38.
У нас сейчас таких кораблей нет и не предвидится (Мистрали – достаточно небольшой десантный корабль) СВВП придется  разрабатывать только под новый АВ и Кузю и опять таки в параллель с имеющимся обычным «Миг-29К».
В минусах – сложная и дорогая разработка СВВП с неясным результатом, два типа самолетов на АВ и те самые худшие ТТХ чем у «Миг-29К».
Вобщем очевидно, что СВВП в ближайшее время у нас не появится. Никаких предпосылок для этого нет.

Цитата: pro-Horror-off от 16.02.2012 17:41:28
Ну если ПЛ (АПЛ) действует против кораблей России - то действие веротолетчиков такие:
- засечение пуска ЗУР = засечение ПЛ (АПЛ)
- пуск АПР (Ка-27 - АПР-2 «Ястреб» («Ястреб-М») и АПР-3 «Орел» и может "Ордер" до ума довели)
- сброс ГАС, отстрел ловушек и противозенитный маневр (я бы шмякнулся в воду приводнился)
- экипаж читает "Отче наш" или поет "Варяг"

Вероятность поражения ПЛ (АПЛ) - 0,8.

А если систему несколько модифицировать.

Все мы знаем про антивертолетные мины. Сухопутные. Предположим АПЛ при приближении к предполагаемому месту работы/засады выпускает (ну выпускает это громко сказано, выпускает так, чоб просто тихонько всплыло, пулять не надо) из ПУ объект в составе:
1) Оптико-электронная система поиска/слежения.
2)  звуковая система поиска/слежения.. хотя это конечно маловероятно.. ждать только что опустится ГАК пополоскать..
3) пассивно/активная РЛС. Не большой мощности чтобы далеко не светила. Осмотрелись чуть чуть, выключились.. Можно даже отплыть потом, небольшим моторчиком. На всякий случай.
4) имитатор поднятого перископа. (выезжающая металлизированная штанга высотой сколько там?)  :D
5) ТПК ракеты поверхность-воздух с головкой активного наведения.

Ставим таких засад штук 5-10-надцать в местах вероятной работы ПЛО вертолетов и плывем по своим делам.. чуть чуть в сторону...

Поисковая система морской АВ мины, может выглядеть как резиновый плотик с установленным сверху оборудованием, который дрейфует в месте засады, изредка помахивая "перископом". ТПК ракеты затоплен и не светится. Я думаю плотик сам по чебе светиться на радарах тоже не будет. Не ищут же плавающие плоты с людьми радарами? Приходится облет делать с визуальным поиском.

Цепочка таких "плотов" сможет закрыть рубеж дежурства с какой нибудь стороны. Можно просто ставить их рядом с соединением и плыть по своим делам.

Сфероконь, отчасти, но интересна оценка?


UPD:
ААААА.
У дураков мысли сходятся.  :P Я честно клянусь не успел дочитать до камрадов, которые уже раньше меня придумали/предложили мины  ::) Поэтому АУ не ставлю. Тем более у меня есть ряд дополнений и усовершенствований. (машуший приветы перископ  :D


АУ на усмотрение модераторов.