ВМФ/ВМС

17,917,759 45,681
 

Фильтр
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,209.44
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,414
Читатели: 5
Цитата: Роман81 от 10.10.2016 20:13:57Ещё бы уже готовые Буяны модернизировали до этого уровня.

 Не уверен , что это рационально - иметь сразу и новейшую 100-мм АУ ( с УАС в боекомплекте), и Панцирь/Гермес на скромном кораблике менее килотонны водоизмещением.  Если уж ставить Панцирь/Гермес , то  и АУ  на таком  МРК сразу нужно менять на скромные 57-мм, и  нафиг и Гибку, и Дуэт, и РСЗО. Иначе цена вопроса превзойдёт теоретический тактический выигрыш .
 АК-190/192 + Панцирь/Гермес + УВП ПЛУР/ПКР/КР + настоящий ГАС + вертолёт - и в размерах СКР 22350 можно получить "ударно-противолодочный фрегат" , который ,за счет отказа от зональной ПВО, будет иметь большие возможности как для ПЛО, так  и для ударов по наземным/морским целям при меньшей стоимости корабля.
Примерно как Тикондерога и Спрюэнс во времена оные...
 
Отредактировано: sergant - 11 окт 2016 01:37:30
  • +0.07 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Брянский от 10.10.2016 20:20:24а говорят что у Панциря и у Гермеса (без ускорителя) одинаковые ТПК...
можно ли будет ЗРАК юзать как ПУ для Гермеса?
Вещь то хорошая для поражения малоразмерных быстроходных целей типа катеров.
Да и по берегу им можно работать в том числе и по бронетехнике...
Для "колониальной канонерки" - было бы то что надо....

Да, можно, вроде как.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.11 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: инженер71 от 10.10.2016 22:23:51Встанет на место "Дуэта"/ "Дуэт" уберут ( защиту прямо по корме "Боливар двух не вынесет", а что-то поднимать выше, остойчивость пересчитывать), обе "Гибки" тоже "в расход"/ для компенсации удорожания) кмк

Шокированный

Либо это другой проект, либо ..Чем "Позитив-() " не устроил как обще корабельная/СОЦ РЛС, если у "Панциря" своя ССЦР ? В общем, статья мутная

Думаю, поставят на нос, а в корме оставят Дуэт. Гибку снимут, наверное. РЛС у Панциря своя.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.18 / 7
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,169.44
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,740
Читатели: 4
Вот, кстати, забавное совпадение? Не думаю... мне видится...

Цитата: volga7 от 13.09.2016 21:59:537 сентября 2016 года на Международном военно-техническом форуме «Армия - 2016» в Кубинке Министерство обороны России подписало с ОАО «Зеленодольский завод имени А.М. Горького» контракт стоимостью 27 млрд рублей на постройку для ВМФ России еще трех малых ракетных кораблей проекта 21631 (шифр "Буян-М").


Цитата: BlackShark от 10.10.2016 19:56:13Главкомат Военно-морского флота согласовал новый облик носителей сверхдальних крылатых ракет «Калибр» — малых ракетных кораблей типа «Буян-М».


Цитата: Socol от 10.10.2016 12:15:35МОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Россия создаст постоянную базу ВМФ в сирийском Тартусе, заявил статс-секретарь, замминистра обороны России Николай Панков.
"На территории Сирии у нас будет на постоянной основе военно-морская база в Тартусе. Соответствующие документы в настоящее время подготовлены. Они проходят процедуру межведомственного согласования… и мы надеемся, что скоро будем просить вас ратифицировать (соглашение)", — сказал Панков в Совете Федерации.


В общем, не для Средиземного ли моря дополнительные 3 МРК, да ещё с усиленной ПВО, заказали? А потом, спустя десятилетия: "Так зарождался Средиземноморский флот РФ". Незнающий
  • +0.32 / 16
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,217.70
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,766
Читатели: 7
Цитата: инженер71 от 11.10.2016 09:13:05Мне покажите  )
(пр.21630)



http://glav.su/forum…set/39080/
"ситуативно" выходит, будет "плеваться" над гребнем

так там, типо, транцевая корма. ЕМНИП, как раз для подобных случаев схема.
Отредактировано: GeorgV - 11 окт 2016 12:34:59
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: инженер71 от 11.10.2016 09:13:05Мне покажите  )
(пр.21630)



http://glav.su/forum…set/39080/
"ситуативно" выходит, будет "плеваться" над гребнем

Здесь не видно самого главного, водозаборника, поэтому "знатоки" даже не  понимают о чём речь, а особенность полнонапорного водозаборника этих водомётов в том, что они практически неподвержены срыву потока на входящих кромках, поэтому импеллер работает на много стабильнее в аэрированной водной среде, лучше обычных водомётов со статическим водозаборником, и тем более гребных винтов. На своё счастье, я знаком был лично с Маратом Мавлюдовым, Царствие ему Небесное, он придумал и просчитал гидродинамику этого водомёта в ЦНИИ им.Крылова, и с Евгением Даниловым, конструктором этого водомёта, и моим учителем. Удивительно, но все, кто причастен к "Буянам", просто влюблены в эти корабли и не смотря на то, что они проектировались для Каспия, ещё на этапе в ЦНИИ им.Крылова, когда определялись ходкость, мореходность и прочая гидродинамика, манёвр кораблями в интересах разных флотов РФ предусматривался, вот сейчас они пойдут в Атлантику, через Бискайский залив, кто бы их туда пустил, если бы они  не были способны эту задачу выполнить. Ведь осенняя Атлантика, это отнюдь не Каспий.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +1.01 / 40
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: Ayup-han9 от 11.10.2016 11:33:15Я вот из чего исходил...
У нас на Ямале бегают два теплохода с водометными движителями - "Черномырдин" и "Вяхирев". Строились они в ... Зеленодольске. Уверен, что 50 процентов проекта - военные наработки (те же 2 водомета и т.п.) Приобрели их для эксплуатации в низовьях Оби и Обской губе. Однако, во время первой же навигации, оказалось, что во время осенних штормов скорость хода заметно снижается и начинается достаточно сильная болтанка. Сейчас их сняли с  губы, бегают по речке...

Это глиссирующие катера и водомёты обычные, со статическим водозаборником, разработки зеленодольцев, поэтому и результат такой.
http://www.zdship.ru/products/shipbuilding/speed-shipbuilding/335/#
Отредактировано: skralex1 - 11 окт 2016 13:56:27
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.23 / 10
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,217.70
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,766
Читатели: 7
Цитата: инженер71 от 11.10.2016 11:49:31может чтобы "винтовая группа"/водометы не "вылезала" за ..собственно осадку корпуса ? (Поэтому "река-море" ) Осадка 2.4-2.6

одно другого, вроде, не исключает. и водометы прячем, и дифферент на корму корректируем, чтобы на волне не плевалось. 

Кстати, на фото в вашем посте - совсем другого кроя коленкор.  
Отредактировано: GeorgV - 11 окт 2016 13:59:21
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.02 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 11.10.2016 05:06:27на носу там АК-100 стоит... и там же гибка №2.. места откровенно маловато... 

я думаю если 100-мм на носу заменить на АК-220М то может и получиться... тогда Дуэт останется тыл прикрывать.


Да непринципиально. Может, на корме поставят. Может, Дуэт на нос вместо Гибки. Увидим...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.20 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: donartrus от 11.10.2016 06:51:18Вот, кстати, забавное совпадение? Не думаю... мне видится...







В общем, не для Средиземного ли моря дополнительные 3 МРК, да ещё с усиленной ПВО, заказали? А потом, спустя десятилетия: "Так зарождался Средиземноморский флот РФ". Незнающий

Да, под пункт приписки "ВМБ Тартус", похоже. Ну и под СФ и ТОФ еще могут клепануть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.28 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 11.10.2016 08:52:41Камрады, подскажите..вот есть проекты МРК...меняют СКР на корветы и фрегаты (по новомодной классификации).. наверняка будет и "Лидер" с течением времени в качестве ядра КУГ(АУГ).. хоз.флот тоже обновляют..флот ГУГи тоже.. Единственно чего я не слышу это замена МПК или хотя бы проект на замену? Или это нонче вымирающий класс? Функции которого возьмут другие классы кораблей ВМФ (корветы, фрегаты).
Спасибо.

Носители УКСК могут нести не только "Калибры" (а также "Оникс" и "Бирюзу", о чем журналисты забывают, и, даже, может, "Циркон", если аппаратуру пуска и прочую поставят под них и длина ПУ позволит, но они, вроде, унифицированные все). Но и ПЛУР 91Р. Так что какую-никакую функцию борьбы с ПЛ нести могут все, даже МРК. Вот с обнаружением там куда хуже. Ну, как я понимаю, "патрульные" модульные корабли и будут выполнять функцию МПК, там, вроде, даже вертолет жить может.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 13
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 11.10.2016 08:00:06...но у "Панциря" своя РЛС ССЦР

Вопросов куча, и % 80 создают сами "журналисты" ))

Это вот так будет выглядеть морской "Панцирь"?
-------------------
UPD: А вот как Navy Recognition представляет себе новый пр. 22800 с "Панцирем-М":


Впрочем, и так понятно! Никуда, кроме, как на бак, его там не присторить...
Отредактировано: KonOnOff - 11 окт 2016 16:32:14
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.19 / 7
  • АУ
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +112.18
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 683
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 10.10.2016 19:56:13Главкомат Военно-морского флота согласовал новый облик носителей сверхдальних крылатых ракет «Калибр» — малых ракетных кораблей проекта 20380 типа «Буян-М». Их оснастят новейшей радиолокационной станцией (РЛС) с активной фазированной решеткой (АФАР). Эта система будет устанавливаться вместе с зенитным ракетным артиллерийским комплексом (ЗРАК) «Панцирь-СМ», который обеспечит высочайший уровень защищенности кораблей.

Не занудства ради -так всё таки кто получит новое вооружение, корветы проекта 20380 (шифр не помню), или МРК 21631, тот самый "Буян-М"?
  • +0.02 / 1
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Artkonstruktor от 11.10.2016 16:01:07РЛС да.
Радиогоризонт и все такое.
А оптические системы? Входящие в состав "Панциря".
Например, полотна "Полимента" как можно выше.
А сам ЗРАК на уровне верхней палубы.
...

Как раз на этом фото ЗРАК ниже уровня верхней палубы! Но сама высота "площадки" над уровнем моря - уже кое-что... Будет повыше уровня верхней палубы какого-нибудь "полноценного" эсминца или даже крейсера! Тут, скорее всего "второй пункт" - вопрос компоновки. Лётную палубу надо освободить как можно больше от "выпирающих" гульфиков объектов! Она должна быть "чистая"! А вот под уровень палубы, но на высоте пятого-шестого этажа стандартного блочного дома - почему бы и не расположить? Незнающий
---------------
Кстати, не забывайте, что это "палка о двух концах"! Поднимите выше над горизонтом свои площадки с "решётками" и излучателями РЛС - не только вы станете видеть дальше, но и вас тоже! Приветствующий
Отредактировано: KonOnOff - 11 окт 2016 19:23:41
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.05 / 3
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +42.13
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,139
Читатели: 1
Цитата: KonOnOff от 11.10.2016 14:25:05UPD: А вот как Navy Recognition представляет себе новый пр. 22800 с "Панцирем-М":


Впрочем, и так понятно! Никуда, кроме, как на бак, его там не присторить...

Не понял Вашу фразу про бак.
Хорошо видно, что на новых модификациях "каракурта" комплекс "Панцирь-М" размещается в кормовой части корабля.
[/url]
  • +0.29 / 12
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +42.13
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,139
Читатели: 1
Цитата: Dzhuga от 11.10.2016 15:19:07Не занудства ради -так всё таки кто получит новое вооружение, корветы проекта 20380 (шифр не помню), или МРК 21631, тот самый "Буян-М"?

Если Вы спрашиваете про "Панцирь-М", то первым его получит крейсер "Адмирал Нахимов"
http://tass.ru/armiya-i-opk/3670597
Тяжелый атомный ракетный крейсер проекта 1144 "Адмирал Нахимов" в следующем году первым из боевых кораблей получит на вооружение морскую версию ракетно-пушечного комплекса "Панцирь". Об этом сообщил ТАСС управляющий директор Конструкторского бюро приборостроения имени Шипунова (КБП, предприятие-разработчик "Панциря") Дмитрий Коноплев.
"Он начнет поступать со следующего года. Первым будет оснащен "Адмирал Нахимов", - сказал он.
По его словам, на крейсере будет шесть установок "Панцирь".
Отредактировано: volga7 - 11 окт 2016 23:23:07
  • +0.23 / 10
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: KonOnOff от 11.10.2016 15:11:34Не, не предложу... Меня просто интересовал сам вопрос, что от наземного "Панциря" достанется морскому, а что переделают...
---------------------
UPD: А вот, кстати, тут ещё картинки с макетами имеются... 

Но данные, скорее всего, слегка устарели...

Да и на 20380 пристраивали в том году.Улыбающийся

А 8 ЗУР не маловато будет, что бы удар отразить. Или А-190 поможет.Непонимающий
  • +0.14 / 4
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +146.29
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Dima1 от 12.10.2016 00:09:40А 8 ЗУР не маловато будет, что бы удар отразить. Или А-190 поможет.Непонимающий

Цитата: ЦитатаБоекомплект: - ЗУР – на боевом модуле – 8 шт, в подпалубном хранилище – 32 ЗУР. - артиллерийских выстрелов – 1000 шт.

Источник: http://bastion-opk.ru/pantsir-m/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko


40 ракет с дальностью поражения 40 км для корвета или МРК очень неплохо. Два модуля на корабле уже превращают его в некое "уберваффе"
Особенно если учесть, что никому из его одноклассников не море очередь ракет по корпусу не понравится и, по крайней мере, из строя уж точно выведет..
Отредактировано: Егорий - 12 окт 2016 06:04:32
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.07 / 4
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.07
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,331
Читатели: 7
Цитата: Dima1 от 12.10.2016 08:44:17Вот и у меня возникает вопрос, а на фига Россия оставила себе под боком, многомиллионное, бандеровское - упоротое государство. Которое можно было взять законно и легко, а теперь надо будет карателей запускать. И натовцев там встречать.

Думаю потому что это госудаоство России не нужно. В случае войны с НАТО подобные не нужные государства скорее всего будут лупить тактическим ЯО и выводить из игры. Вводить войска и оккупировать нужно только то, где есть чего взять либо где население этого хочет + от этого есть хоть какая то польза для нас.

Украина не относится ни к первым ни ко вторым.
Отредактировано: Foxhound - 12 окт 2016 12:02:22
  • +0.43 / 9
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 12.10.2016 00:25:2440 ракет с дальностью поражения 40 км для корвета или МРК очень неплохо. Два модуля на корабле уже превращают его в некое "уберваффе"
Особенно если учесть, что никому из его одноклассников не море очередь ракет по корпусу не понравится и, по крайней мере, из строя уж точно выведет..

Можно и больше напихать, но перезарядка занимает 1,5 мин. Атакуют 2 ИБ, у каждого 4-6 ПКР/ПРР,  пускают с разных направлений. Ракеты обнаружит МРК  на 8-12км, два ЗРПК  не станут, если только вместо АУ. По одному направлению стреляет ЗРПК, по другому АУ - посмотрим как выйдет.Незнающий
  • +0.09 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5