ВМФ/ВМС

Цитата: dmm22 от 16.04.2022 15:42:08Я вот тоже все думаю: где же я пропустил официальное сообщение о гибели БДК от ракеты. Так уверенно об этом некоторые говорят, как о доказанном факте.

Никаких прилетов припрыгов и прискоков по кораблю не было. Рукожопие никто не отменял. И на флоте тоже. И этот момент тоже надо не забывать.
ЗЫ:
Что и требовалось доказать.
https://glav.su/foru…age6433643

Цитата: Серега 105 от 16.04.2022 13:14:25Ага. При Цусиме против наших броненосцев, видимо, одни миноносцы воевали?
Да нет, такие же "бесполезные" броненосцы составляли костяк японской эскадры...
И по итогам войны были придуманы еще более бесполезные дредноуты. "Бисмарк", прежде чем погибнуть, дал бой целой эскадре и неслабо её полохматил и репутацию "владычици морей" подпортил.

Это прекрасный образец подмены понятий. Военно-морские силы нужны не для того, чтобы кошмарить друг друга, а чтобы контролировать морские пути и определять условия работы гражданского коммерческого флота. Собственно, ни Цусима, ни дредноуты в область контроля коммерческого судоходства так и не вмешались. Посему - это просранный бюджет.

Цитата: stolbik от 16.04.2022 20:10:32А кто командует построением, Куприн или кто другой, кто знает?

Похож на Куприна, но утверждать со 100% гарантией не буду .
Пишут, что жив.

Похоже, это опрос жалоб и заявлений. Судя по тому, что Главкому что-то докладывает матрос, а потом характерно поворачивает голову к следующему. Видимо, говорит что-то типа "Матрос такой-то, жалоб и заявлений не имею". А с Главкомом - какой нибудь офицер по воспитательной работе из Главного штаба и особист. 
При таком варианте матросы строятся отдельно от старшин, старшины - отдельно от офицеров и т.д. и никто из командования до уровня опрашивающего при опросе не присутствует. Потому и людей мало - это только рядовые матросы. 
В такой ситуации подобный опрос - вещь обязательная.

Такое пишут.

Цитата: Телеграм-канал Za нами правдаВчера украинские СМИ объявили, что командир крейсера «Москва» капитан I ранга Куприн погиб. Даже ссылались якобы на сообщение Министерства обороны России. Все это, как всегда, оказалось враньём. Мы рады, что Антон Валерьевич жив и в строю. Россия построит на смену «Москве» еще не один корабль, а вот репутация лживой украинской власти точно пошла ко дну. И это уже не изменить.

https://t.me/zarussia_1/2029

Цитата: AltTab от 16.04.2022 19:44:39А на второй БДК, который с пожаром (на видео с 3:00 уходил от пирса, это от "Саратова" прилетело?

Имана так, при подобных ЧП боеприпасы имеют склонность разлетаться в стороны, а уж полыхало там будь здоров. Вдобавок носовое высадочное устройство было открыто нараспашку, а рядом был пришвартован к пирсу 775-й.
Потеря 1171 - это, по большому счёту, про"б не столько портовой команды и команды корабля, сколько флотских логистов, когда десантные корабли используют как банальные сухогрузы. Привычка ещё с советских времён у адмиралов. На флотах надо иметь специальные флотилии транспортов, вроде Командования Морских Перевозок у США.

Цитата: Ilya Kaiten от 16.04.2022 20:29:47...
Если под флагманом подразумевается именно штабной корабль, то ДВКД потенциально удобнее.
...

ДВКД - это штаб десантной операции.

Цитата: AltTab от 16.04.2022 19:56:10

Цитата: Телеграм-канал Vоенкор Котенок ZМО РФ: Главком ВМФ адмирал Николай Евменов и командование Черноморским флотом встретились с экипажем ракетного крейсера "Москва" в Севастополе.

@voenkorKotenok

https://t.me/voenkorKotenok/34712

Понятна причина потери флагмана.
Спасали "детей".
Экипаж флагмана в условиях боевых действий укомплектован срочниками. Бл@дь нет слов.
Командиру низкий поклон, за спасение пацанов.
А те кто комплектовал экипаж, ПРЕСТУПНИКИ.

Цитата: метла от 16.04.2022 12:19:56Тут другой вопрос возникает. Что делать с БДК особенностью которых является высадка на пляж? Если уж крейсер уязвим от огня супостатов (исхожу из того что прочие причины гибели Москвы - маловероятны), то БДК и вовсе - легкие мишени.. Т.е. высадка морской пехоты в товарном количестве с БДК представляется авантюрной, если противник имеет береговые противокорабельные средства. Не говоря даже про артиллерию и ударные БПЛА. Про фантазии о морских десантных операциях при конфликте с НАТО - можно смело позабыть. Это к перспективам строительства новых кораблей, в том числе десантных и тп..

Вы, конечно, имеете право заблуждаться, особенно учитывая, что Вы ни сном ни духом не имеете понятия о десантных операциях. 
Но совсем необязательно заявлять на этой ветке свои глупости столь безапелляционно.

Цитата: метла от 16.04.2022 12:41:57БДК полезет на пляж, а фрегаты будут на горизонте. Береговой ПКРК достанет до тех и до этих. Таким образом фрегатам о своей обороне надо будет беспокоится кроме ПВО десанта. К тому же у супостата есть РСЗО, артиллерия и БПЛА для атаки по БДК на пляже. А данные разведки он получает онлайн от НАТО.. Насколько эффективно ВКС мочит огневые средства противника - уже понятно. А именно - за каждой батареей замудохаешься летать и это при недоподавленной укроПВО и насыщением ВСУ ПЗРК... Всё это означает, что десант может нарваться на большие проблемы. Вот и подумайте - а стоит ли такая игра свеч? Как минимум попахивает авантюрой. Мне так кажется.

Отставить похороны! Десант не высаживается в лоб на подготовленную оборону.
Сначала проводится разведка, потом в вероятный район отправляются группы диверсантов, которые "готовят" встречающих, уничтожая связь и управление, проводят разминирование "пляжа". И только после этого корабли совершают переход в район высадки, который, как предполагается, врагу не известен.  Соответственно, то немногое, что имеется у противника для обороны района высадки, уничтожается ракетно-артиллерийскими средствами флота до и во время неожиданной высадки десанта. "Неожиданной" - это ключевое слово. Протяжённость побережья, где создаётся угроза высадки десанта составляет до 200 километров. Ни одна армия мира не способна закрыть наглухо все вероятные районы высадки десанта и флот имеет возможность выбора места и времени. 
Корабли давно умеют в ПВО и ПРО, бывший экипаж Миссури подтвердит. Потеря крейсера не имеет ничего общего с атакой укроПКР, это становится чем дальше, тем яснее. И с берегом флот умеет высокоточно "разговаривать", это Вам любой даже в экипаже МРК докажет, как два пальца об асфальт.
Проблемы у флота есть, но они не там, где их видите Вы.

Цитата: Портос от 17.04.2022 01:21:28Понятна причина потери флагмана.
Спасали "детей".
Экипаж флагмана в условиях боевых действий укомплектован срочниками. Бл@дь нет слов.
Командиру низкий поклон, за спасение пацанов.
А те кто комплектовал экипаж, ПРЕСТУПНИКИ.

Скорее всего, экипаж комплектовался тогда, когда ещё никто в командовании ЧФ не знал о грядущей спецоперации. После 24 февраля новый экипаж с нуля набирать и обучать всему уже не было времени.  Про "преступников" у вас явно перебор с эмоциями. В ВМФ РФ на многие корабли набирают срочников, это нормально.  Война может случиться в любой момент, что ж теперь на всех кораблях только контрактников держать? Тогда никакого резерва не будет. Все срочники понимают, что не на прогулочную яхту идут служить.
Комплектует и утверждает экипаж командир, т.е. тот, кому вы пишете низкий поклон.

Вряд ли срочники действовали менее профессионально чем контрактники. И в случае если бы 100% экипажа были бы служащими по контракту, их скорее всего тоже всех эвакуировали бы в случае такой опасной нештатной ситуации. Если речь шла бы не о флагмане, а о другом корабле - аналогично. Жизни в данном случае важнее чем железо, и неважно контрактник или срочник - они одинаково ценны.

Цитата: Портос от 17.04.2022 01:21:28Понятна причина потери флагмана.
Спасали "детей".
Экипаж флагмана в условиях боевых действий укомплектован срочниками. Бл@дь нет слов.
Командиру низкий поклон, за спасение пацанов.
А те кто комплектовал экипаж, ПРЕСТУПНИКИ.

Экипаж из срочников, корабль был без модернизации долгое время, при этом флагман... Как то не серьезно во всем. Подход "и так сойдет".

Цитата: rommel.lst от 16.04.2022 09:38:32Это вы описали 22350. Говорят, М-ка будет под 6к тоннажом и "пакет" расширится.. Посмотрим.

Строить можно и в Керчи после того, как первый десантник выйдет на достройку к стенке. Т.е. в след. году..

Вроде как так должно быть: 22350 - 16 УК-СК; 22350-1 - 24 УК-СК и 22350М - 48 УК-СК.

Цитата: 9K720 от 16.04.2022 13:54:37От известного Navy Korabel. Автор придерживается версии небоевой потери из-за изношенности систем и механизмов корабля, приводя убедительные доводы.


...https://navy-korabel…62512.html

Хмммм.... "Запись заморожена", - вылезло у меня. Так что он может еще и передумает.

Цитата: Kirill62 от 17.04.2022 07:25:22а как формировать экипажи, если идёт постоянное пополнение новыми кораблями? Кто будет осваивать новые корабли?

Экипажи формируются  и обучаются заранее, контрактниками:
https://www.korabel.…lodok.html
https://vesti-k.ru/n…-korablej/

Цитата: Foxhound от 17.04.2022 02:59:24Экипаж из срочников, корабль был без модернизации долгое время, при этом флагман... Как то не серьезно во всем. Подход "и так сойдет".

Я в феврале с сыном по телефону разговаривал, сколько, спрашиваю, таких как ты, срочников. Он ответил, дословно: "Ну процентов десять."
Речь идет про обсуждаемый крейсер.

Цитата: Kirill62 от 17.04.2022 07:25:22а как формировать экипажи, если идёт постоянное пополнение новыми кораблями? Кто будет осваивать новые корабли?

Контрактники, причем уже профи по специальности (а на флоте по понятным причинам очень узкие и очень конкретные специалисты требуются, это не пехота) сами по себе не зарождаются и не получаются. 

Именно так - после срочной службы если человек толковый и он нужен то ему из раза в раз предлагают остаться на контракт. 
От развездяя наоборот постараются избавится, даже если он и захочет остаться служить.

Цитата: Ибрагим-оглы от 16.04.2022 20:19:10Похож на Куприна, но утверждать со 100% гарантией не буду. Пишут, что жив.

Из Севастополя:

Цитата: Лета от 17.04.2022 08:58:49Экипажи формируются  и обучаются заранее, контрактниками:
https://www.korabel.…lodok.html
https://vesti-k.ru/n…-korablej/

Это при вводе в строй нового корабля, а не пополнении экипажа корабля боеготового.
--
Т.е. у нового корабля отсутствует костяк сработанного экипажа и его нужно создать с нуля.

Цитата: Foxhound от 17.04.2022 02:59:24Экипаж из срочников, корабль был без модернизации долгое время, при этом флагман... Как то не серьезно во всем. Подход "и так сойдет".

Из крейсера сделали показную учебку.
Спецоперация не война, которая далеко.
Учебку отправили в зону боевых действий, которую никто не предполагал расценивать как зона боевых действий.

Цитата: Kirill62 от 17.04.2022 07:25:22а как формировать экипажи, если идёт постоянное пополнение новыми кораблями? Кто будет осваивать новые корабли?

Иметь учебные корабли, учебные команды, пусть и на заслуженном крейсере, но не посылать их в зону предполагаемых боевых действий.

Цитата: Rafar от 17.04.2022 07:10:59Хмммм.... "Запись заморожена", - вылезло у меня. Так что он может еще и передумает.

Нет. Запись удалила администрация ЖЖ.

"По непонятным причинам администрация livejournal.com заморозила мою вчерашнюю запись "Реквием по "Москве". Жду объяснений. ■"

Кто не успел прочитать, текст в моем посте выше.