ВМФ/ВМС

17,995,737 45,760
 

Фильтр
Русский из РБ   Русский из РБ
  27 фев 2017 18:12:22
...
  Русский из РБ
http://bmpd.livejournal.com/2460287.html
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.16 / 5
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +52.60
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,075
Читатели: 3
Цитата: Maxzz. от 27.02.2017 18:07:32Но литиевый при разряде до 80% выдаст в 2 раза больше при том же весе. Но я бы опасался ходить на лодке с литиевыми батареями - с кислотными одна проблема - при попадании воды в отсек с батареями получаем хлор-водород-воздушную смесь и некоторую возможность взрыва. А с литиевыми - взрыв, пожар, невозможность потушить пожар штатными средствами - гарантированы. Встраивание же предохранительных систем в каждый элемент существенно ухудшает энергомассовые характеристики при значительном удорожании.

Литийионки все герметичны по определению, поэтому без внешних повреждений они воды не боятся и замыкания контактов тоже (только не надо дома пробовать!), если электроника жива. А без электроники они, да, весьма опасны.
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.01 / 1
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,263.81
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,220
Читатели: 7
Цитата: Maxzz. от 27.02.2017 18:07:32Но литиевый при разряде до 80% выдаст в 2 раза больше при том же весе. Но я бы опасался ходить на лодке с литиевыми батареями - с кислотными одна проблема - при попадании воды в отсек с батареями получаем хлор-водород-воздушную смесь и некоторую возможность взрыва. А с литиевыми - взрыв, пожар, невозможность потушить пожар штатными средствами - гарантированы. Встраивание же предохранительных систем в каждый элемент существенно ухудшает энергомассовые характеристики при значительном удорожании.

Литиевые АКБ, емнип,  склонны к внутреннему замыканию при предельных режимах циклирования за счет образования дендритов. Т. е, могут загореться самостоятельно, без залива, или повреждений. Причем, горят за счет внутренних ресурсов, тушатся плохо, вы правы.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.03 / 2
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  27 фев 2017 18:42:12
...
  Русский из РБ
Цитата: Юрген от 27.02.2017 18:19:05Можно полистать тут:
http://www.stoletie.…p?ID=78430

 Спасибо, я в курсе. Но там нет этой информацииГрустный
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.44
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 27.02.2017 17:54:26Я не помню, что там с литием происходит в глубоком разряде. Емкость он кажется не теряет, но может епнуть. А если контроллер не работает, то епнет с гарантией.

Ап. прочитал - при разряде в ноль литиевый АКБ штатным способом зарядить невозможно. Нужно восстанавливать в обход контроллера, что чревато пожаром.

А если способ восстановления в "обход контроллера" сделать штатным?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +52.60
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,075
Читатели: 3
Цитата: Maxzz. от 27.02.2017 18:29:35Представляем, что в отсеке произошел взрыв газовоздушной смеси. Если в отсеке батареи кислотные - повреждение банок не приведет ни к чему фатальному. А при повреждении оболочек литиевых батарей, сочетание огонь+вода, приводит к очень печальным результатам.

Огонь+вода для кислотных ни к чему фатальному? Для любой АКБ пробитие насквозь с КЗ приводит к быстрому выделению запасённой в ней энергии. В литиевых и литий-ионных энергии на килограмм массы в 10-15 раз больше, чем в свинце, отсюда все выгоды и закономерные страхи.
Однако литиевые элементы выдерживают выстрел из пушки Подмигивающий
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: mse от 27.02.2017 19:14:48Совершенно напрасно. 133ИП3, вполне кошерная 4-р секция, по тем временам. Схема ускоренного переноса и всё такое. Более того, Искра 226, кажись, на ИПшках, выпускалась до середины 80-х. А в природе были замечены и 1533, и 1531, серии. Т.е. с тактовой(условно) 10МГц переходили на 50. Это, даже на начало 90-х было на уровне.

Это если не принимать во внимание, что 133ИП3  полностью слизана с SN54181..Веселый
И кроме двух МС для реализации восьми разрядов (и вообще всего остального.. Веселый )там ещё требовалось ПЗУ микрокоманд, 16-разрядный счетчик команд (тот, который в Интел 8080 их прямо на шину из себя генерил в 1972 году.. Веселый ), и много всякой обвязки.
ПЗУ микрокоманд под 133ИП3, небось, на базе кучи 155РЕ3.. Подмигивающий
О чем говорить, всё это проходилось на закате 70-х. Вспоминать лень, заказчик сказал просто - вот вам КР580ИК80 выпустили, и забудьте эту херню как страшный сон.
Отредактировано: Красный Лещ - 27 фев 2017 20:06:24
  • -0.19 / 9
  • АУ
Jeer
 
russia
68 лет
Слушатель
Карма: +73.94
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 282
Читатели: 2
Цитата: mse от 27.02.2017 19:14:48Совершенно напрасно. 133ИП3, вполне кошерная 4-р секция, по тем временам. Схема ускоренного переноса и всё такое. Более того, Искра 226, кажись, на ИПшках, выпускалась до середины 80-х. А в природе были замечены и 1533, и 1531, серии. Т.е. с тактовой(условно) 10МГц переходили на 50. Это, даже на начало 90-х было на уровне.

Электроника "Д3-28" (Казань) с СК PDP-11 вообще выпускалась на 155 серии.Улыбающийся
  • +0.23 / 8
  • АУ
Jeer
 
russia
68 лет
Слушатель
Карма: +73.94
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 282
Читатели: 2
Цитата: Красный Лещ от 27.02.2017 20:00:45Это если не принимать во внимание, что 133ИП3  полностью слизана с SN54181..Веселый
О чем говорить, всё это проходилось на закате 70-х. Вспоминать лень, заказчик сказал просто - вот вам КР580ИК80 выпустили, и забудьте эту херню как страшный сон.

Не делайте из себя позорище. Корабли должны ходить и рокетки летать вне зависимости от мнения вашего гражданского заказчика.
Ну-ка - напомните, когда 8-разрядный К580 пошел в серию, а когда - с ВП?
А у нас к этому времени уже были 24р БЦВМ + двойное слово.
И, да - как же вы посмели использовать КР580ИК80, слизанный с супостатского i8080?

P.S.
Первые опытные образцы я привез с Киевского Кристалла в 1978 г., там даже часть команд еще не работала.
Потом, для малоразмерных объектов использовали разработанные нами БЦВМ на основе серии 580 с ВП.
Сетка (программная) была 16 и 32р.
Отредактировано: Jeer - 27 фев 2017 20:39:12
  • +0.39 / 15
  • АУ
Jeer
 
russia
68 лет
Слушатель
Карма: +73.94
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 282
Читатели: 2
История ВМФ
Дискуссия   176 0
Проект 1143 «Кречет» — проект авианесущих противолодочных крейсеров.
Всего было построено четыре корабля подобного типа:
    «Киев» (головной корабль проекта 1143) — заложен в 1970 году.
    «Минск» (проект 1143.2) — заложен в 1972 году.
    «Новороссийск» (проект 1143.3) — заложен в 1975 году.
    «Баку» (проект 1143.4) — заложен в 1978 году.

Печальная судьба этих кораблей всем известна, повторять не требуется.

Наша фирма разработала для этих кораблей:
 - навигационный комплекс "Салгир-1143";
- навигационная цифровая вичислительная система "Стрельна-1" на основе БЦВМ "Азов" (Казань);
- система вычисления курса "Сумгаит";
 - астро-оптический навигатор "Сулак";
- система резервного счисления на основе БЦВМ "Карат" (Киев).

ТАВКР «Адмирал Кузнецов» (проект 1143.5) — заложен в 1982 году.
Нашей фирмой для Кузи разработаны:
- навигационный комплекс "Бейсур";
- система резервного счисления.
Отредактировано: Jeer - 27 фев 2017 21:51:53
  • +0.60 / 17
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: mse от 27.02.2017 20:12:16Не-не... На ИП3, совершенно без ухищрений строилось 16р АЛУ с СУП. Жопка к жопке. ПЗУ микрокоманд, хоть на чём, РТшки, всех форм и расцветок. Статическое ОЗУ 1Кх1. Для спецвычислителей, самото. Жрёт, конечно. А кто в те времена не жрал?

Ну да 555РЕ1 (512х8).. Веселый Жрали как не в себя.
А чё такое "Статическое ОЗУ 1Кх1"?.. Веселый
На борту любого контроллера I8080 было 64К х 8 как бэ без проблем.
  • -0.24 / 13
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
ЙоП
Дискуссия   144 0
Ну, ты-то, Палыч, в этом вопросе, чую, главный спец, и тебе по теме отписаться как.. ну понял меня.
Жду. Или не ждать?  Веселый
Отредактировано: Красный Лещ - 27 фев 2017 21:29:06
  • -0.80 / 20
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 27.02.2017 21:28:02Вот осилишь, кроме индексов "микросхем"..
 
потом

потом будешь смеяться..)

Я не понял, над чем смеяться, что было в конце 70-х?
Ты нить беседы пока не утерял окончательно? Обсуждали-то 133 серию.
Вернись в реальность..Веселый
  • -0.21 / 11
  • АУ
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +112.18
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 683
Читатели: 1
Цитата: Красный Лещ от 27.02.2017 20:53:27Блядь, тебе ясно пишут - на борту любого контроллера I8080. Куда ты лезешь, грамотей?


Как только научишься разбираться в понятиях "регистровая память и область адресации процессора", так, возможно, и поумнеешь.
А пока про регистровую память пиши, забавно читать.


Ссылью, неуважаемый "слесарь из Астрахани", не порадуете, где буде указано о наличие на борту 8080 памяти указанного вами объема (восьмиразрядной)? Или адресное пространство для вас понятие далекое, только с Нале табличкамЕ умеете скандалить...
Цитата: ЦитатаЯ не понял, над чем смеяться, что было в конце 70-х?
Ты нить беседы пока не утерял окончательно? Обсуждали-то 133 серию.
Вернись в реальность..


А вот после данного высера лещ на красного и не тянет, такие передерги воняют не лещизмом, а передастизмом, ИМХО... Признать свою неправоту в 58 (?) лет есмь подвиг?
Отредактировано: Dzhuga - 27 фев 2017 21:42:54
  • +0.49 / 18
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: Jeer от 27.02.2017 21:31:01"Выражения выбираем, не в пивной" (С)
1. i8080 - это не любой контроллер, а именно указанный тобой i8080. Если имел в виду что-то другое - так и напиши.
2. На борту i8080 именно регистровая память из 8-ми 8-разрядных регистра, которую можно считать сверхоперативным ОЗУ.
3. Это ты попутал размер адресуемой памяти и мифическое ОЗУ с таким объемом на борту i8080.
P.S.
Короче, уже не звоночек, а просто колокола звенят в честь новорожденного "козла" с ником "Красный Лещ".

Увы, но I8080 не контроллер, а процессор. И контроллером он становится, когда под него подвешиваются соответствующие  МС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/8080

Цитата: ЦитатаПомимо самого микропроцессора, Intel создала целый ряд дополнительных микросхем, облегчающих его использование и упрощающих использование внешних устройств, наиболее распространёнными из которых были:
  • 8216/8226 — шинные формирователи (8226 — инвертирующий) с большой нагрузочной способностью;

  • 8224 — генератор синхросигналов;

  • 8228/8238 — схемы системного контроллера и формирователя шины данных, обеспечивающие демультиплексирование передаваемых процессором сигналов управления шиной;

  • 8231 — арифметический сопроцессор;

  • 8232 — процессор чисел с плавающей запятой (32 и 64 разряда);

  • 8251 — микросхема последовательного интерфейса;

  • 8253 — 3-канальный таймер/счётчик;

  • 8255 — микросхема трёхканального параллельного интерфейса;

  • 8256 — микросхема многофункционального периферийного адаптера (5 таймеров, два параллельных порта, последовательный интерфейс, контроллер прерываний);

  • 8257 — контроллер прямого доступа в память

  • 8259 — контроллер прерываний;

  • 8271 — контроллер накопителя на гибких магнитных дисках (НГМД);

  • 8275 — контроллер монитора;

  • 8355 — микросхема интерфейса с периферией (с 16 Кбайт ПЗУ).




Так что насчет козлов пока твёрдыё 3:0 в мою пользу..
  • -0.33 / 17
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: Dzhuga от 27.02.2017 21:37:41Ссылью, неуважаемый "слесарь из Астрахани", не порадуете, где буде указано о наличие на борту 8080 памяти указанного вами объема (восьмиразрядной)? Или адресное пространство для вас понятие далекое, только с Нале табличкамЕ умеете скандалить...

Чё, совсем просел, до Гугла не можешь добраться?.. Веселый

Цитата: ЦитатаБлагодаря 16-разрядной адресной шине процессор позволял производить адресацию 64 Кбайт памяти, которая не разделялась на память команд и данных.
  • -0.32 / 19
  • АУ
Jeer
 
russia
68 лет
Слушатель
Карма: +73.94
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 282
Читатели: 2
Цитата: mse от 27.02.2017 21:50:49Гы-гы... Веселый 64Кб было только у самых крутых пацанов на раёне. А типовой контроллер на 8080 довольствовался 1-2к статики какой-нить 542 или 537. И нескольких РТшек, на 1-2кб. О 16кх1 динамики не стоило и мечтать попусту. Как и о РФ1. Да и нахрен оно в контроллере? БАСИК грузить? Баловство это!

Ну, здесь Вы слегка неправы.
В нашем ЦВК на базе 580ВМ80, разработанном для малоразмерных и тихоходных объектов (1978..1989 гг.), использовалась практически вся область доступной адресации, в зависимости от задач.
Обычно для навигации было достаточно 8..16K ПЗУ и до 8K ОЗУ.
Использовались серии 541, 573, 537.
Серии 537 вообще ничего не "кушали" в режиме хранения, использовали даже как временное ПЗУ с питанием от аккумулятора.

Для прикола - часть сырцов с навигацией:
Source
Отредактировано: Jeer - 27 фев 2017 22:08:28
  • +0.26 / 9
  • АУ
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +112.18
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 683
Читатели: 1
Цитата: Красный Лещ от 27.02.2017 21:55:44Чё, совсем просел, до Гугла не можешь добраться?.. Веселый


Вы (эт обращение по старой памяти) и вопроса не поняли? На борту и адресация к внешней памяти? 
Даташит в студию выносит утверждающий тезис, так что будь люба, дабы не оскоромиться,  спорщик ты наш, подкованный Гуглей... (Извиняйте, забыл смайл закерачить, простишь?)
Отредактировано: Dzhuga - 27 фев 2017 22:12:12
  • +0.25 / 11
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: mse от 27.02.2017 21:50:49Гы-гы... Веселый 64Кб было только у самых крутых пацанов на раёне. А типовой контроллер на 8080 довольствовался 1-2к статики какой-нить 542 или 537. И нескольких РТшек, на 1-2кб. О 16кх1 динамики не стоило и мечтать попусту. Как и о РФ1. Да и нахрен оно в контроллере? БАСИК грузить? Баловство это!

Тебе скрипт из журнала "Радио" на 1985 год с соотвествующей "Микро" на 64К в PDF выслать?.. Веселый
Или пдфник на 565 серию.

Цитата: ЦитатА типовой контроллер на 8080 довольствовался 1-2к статики какой-нить 542 или 537

Это смотря где ты работал в эти времена.. Веселый
  • -0.34 / 18
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: Jeer от 27.02.2017 22:17:13Кто-то работал, а ты - только числился.
Не позорься больше тут.

Похоже, мужика просто прёт хамить.
С контроллером на Интел 8080 сильно просел, теперь только чушь постить.. Веселый
  • -0.34 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 9