ЦитатаПо его словам, сейчас создатели ВНЭУ третьего поколения мегаваттного класса – ЦКБ "Рубин", "Малахит" и ЦНИИ СЭТ - ожидают выделения средств на продолжение работ.
Как рассказал Mil.Press FlotProm другой источник в отрасли, ВНЭУ для российских подлодок создадут не раньше 2021-2022 года. При этом модернизированную батарею должны полностью испытать до 2020 года.
https://flotprom.ru/…82%D1%801/
Цитата"Если в 2016 году мы экспортировали продукции и предоставили услуг более чем на 610 млн долларов, то по итогам 2017 года этот показатель составит около 960 млн долларов", – сказал Борис Обносов.
Официальный сайт корпорации
"В перспективе, – отметил он, – серьезный рост объемов экспортной выручки несомненен с учетом того, что мы будем представлять пакеты предложений не только по авиационному вооружению, но и по морскому подводному оружию, по береговым комплексам, по корабельным системам".
Глава КТРВ предположил, что в 2018 году корпорация сможет преодолеть миллиардный рубеж по экспортному направлению.
В КТРВ входят свыше 30 предприятий и организаций. В номенклатуре производимых корпорацией вооружений, в частности, ракеты класса "воздух-воздух", управляемые авиабомбы, противокорабельные ракеты "Уран-Э", "Бал-Э", "Яхонт", скоростная подводная ракета "Шквал-Э", крылатая ракета воздушного базирования Х-101, антиторпеда "Пакет-Э/НК".
https://xn--b1aga5aa…5%D0%BC18/
Цитата: Dima1 от 24.01.2018 22:16:35Может четвертая и пятая НАПЛ 06771, наконец, получат ВНЭУ.
Цитата: сапёрный танк от 24.01.2018 22:57:33А не проще чего-нибудь типа РИТЭГа сбацать? Вот просто не понимаю я эти пляски с бубном вокруг всяких топливных элементов и двигателей Стирлинга.
Цитата: Nobody от 24.01.2018 23:26:45У РИТЭГов КПД околонулевой, да и столько мощности снять - половину подлодки поди займет.
Цитата: Радонеж от 25.01.2018 00:23:31РИТЭГ в данном случае использовать надо ИМЕННО со Стирлингом. Электрическую часть (ТЭГ) оставить можно, но чисто в качестве резерва на случай поломки основного преобразователя. Это нужны центнеры или даже тонны Pu238 или что там еще идет из изотопов?
Цитата: OlegNZH_ от 25.01.2018 06:42:49Мощность ограничивается сотнями ватт. РИТЭГ киловаттной электрической мощности уже слабо оправдан, мегаваттной — практически не имеет смысла: будет слишком дорогим и тяжелым.
...
Да фиг с ним "тяжёлым" (водовозы и не такое таскали ),.а вот дорогим....
Цитата: Малой2 от 25.01.2018 08:15:13Я вам как профан профану в вопросах бп морпехов :
1. Высадка на захват/рейд батальона мп = прикрытие АУГ и КПУГ на всем маршруте (от погрузки до высадки). Т.е. пароходов в обеспечении много. Надо много.
2. Серна и Мурена (которой вроде нет в натуре) - имеют 45 тонн груза и максималку в 30 узлов при штиле, даже при таком идеальном раскладе шлепать им до берега 1-2 часа и разово высадят 90 морпехов и 10 бтр/бмп, т.е. 1/5 л/с и бтт с борта удк, после чего рванут назад и обратно (грубо 4 часа). Это при идеальной погоде. Авиагруппа бортов 6/6/4/2 (транспортнобоевые, ударные, пло, псс) подкинет за 1 час еще бойцов 90 в некий тыл противника км на 10 от зоны высадки или через часик то же кол-во бойцов на берег, при успехе первой «волны». Грубо виртуальный «Прибой» высадит 500/50 за 6-8 часов при условиях идеальной погода, раздолбанной системы БО на участке высадки и полной сохранности бортов и катеров.
3. Три старика 775 проекта с той же дистанции в упор или на плав почти аналогичное кол-во бтт и превосходящее кол-во бойцов за 3-4 часа. При этом для броска по воздуху штатных средств нет (если бортов не будет на АУГ и к ним не пристегнут морпехов).
Субъективно:
- гонять черных/миротворить, иметь «модный» пароход, который по взрослому применить затруднительно (БО в исполнении всего флота) - это одно
- иметь для переброски войск (не только морпехов) - пароход имеющий микс возможностей и ттх (скорость, дальность, высадка в упор, через док-камеру, воздухом (со своими транспортно-боевыми бортами) и собственными средствами ОП десанта (рсзо, ствольная, зрак, оморяченные ПТРК а-ля Гермес с цу от земли/бортов/парохода/бла - это другое.
Бред конечно, но...
Цитата: Малой2 от 25.01.2018 08:15:132. Серна и Мурена (которой вроде нет в натуре) - имеют 45 тонн груза и максималку в 30 узлов при штиле, даже при таком идеальном раскладе шлепать им до берега 1-2 часа и разово высадят 90 морпехов и 10 бтр/бмп, т.е. 1/5 л/с и бтт с борта удк, после чего рванут назад и обратно (грубо 4 часа). Это при идеальной погоде. Авиагруппа бортов 6/6/4/2 (транспортнобоевые, ударные, пло, псс) подкинет за 1 час еще бойцов 90 в некий тыл противника км на 10 от зоны высадки или через часик то же кол-во бойцов на берег, при успехе первой «волны». Грубо виртуальный «Прибой» высадит 500/50 за 6-8 часов при условиях идеальной погода, раздолбанной системы БО на участке высадки и полной сохранности бортов и катеров.
Цитата: сапёрный танк от 24.01.2018 22:57:33А не проще чего-нибудь типа РИТЭГа сбацать? Вот просто не понимаю я эти пляски с бубном вокруг всяких топливных элементов и двигателей Стирлинга.
Цитата: Забияка! от 25.01.2018 09:24:31Солидарен с Вами! Вот что на одном форуме вычитал о Гренах: Да продолжать надо строить эти корабли, не до Мистралей пока. Откорректировать этот проект, посадить 2 вертолета, усилить огневую поддержку десанта, поставить АК-100 со списанных кораблей или гаубицу Гвоздику/Акацию, все равно нам нужны корабли работающие с упора. Загоризонтная высадка конечно заманчивая, но этим может похвастаться пока только один флот. И то с большим риском для себя...чем больше корабль, тем лакомая цель, (прорвавшиеся всего одна ПКР в Тараву, уже заставит возможно свернуть операцию) да и тем меньше других кораблей. Программа должна быть: "Развитие МП РФ 2018-2027". Пока ограничиться созданием корабельного состава для высадки 4-х усиленных батальонов МП, затем бригад/полков МП на каждом из флотов. А для этого что надо по минимуму? Десяток новых БДК, а с учетом пока имеющихся 775 должно хватить для создания батальонных тактических групп с вертолетами прикрытия. Модернизировать надо пр.775 с устройством ВПП для временного (экспедиционного) базирования вертолетов Ка-29/Ка-52, усилить артиллерию, возможно установкой гаубицы 122/152 мм. И иметь с 10 Гренов М с 2 вертолетами постоянного базирования. Если до конца новой ГПВ еще получим 8-10 Гренов М, то в итоге, на каждом из флотов будет тактическое соединение ДК в составе 3-4 пр.775М и 2-3 Гренов М. Вертолетов десантных и ударных будет порядка 10/14 + бортовые беспилотники. Артиллерийская загоризонтная поддержка в составе 5-7 гаубиц с УС.. Ну как то так. Ну вообщем мысль интересная... а то все у нас корабли строят, а надо создавать сбалансированные десантные соединения надводных кораблей. Пока на тактическом уровне. И в 10-х не надо забывать и мобилизационные возможности флота, по типу "Атлантика Конвейера", то есть коль нет специализированных вертолетоносцев поддержки десанта, отрабатывать тактику превращения каких либо контейнеровозов в качестве экспедиционных вертолетоносцев поддержки десанта для каждого из флотов. Не специалист, но думаю, что если есть возможность посадить на такой ДВ 6-12 Ка-52 то это значительно снимет проблему огневой поддержки десанта.
Цитата: Малой2 от 25.01.2018 08:15:13Я вам как профан профану в вопросах бп морпехов :
1. Высадка на захват/рейд батальона мп = прикрытие АУГ и КПУГ на всем маршруте (от погрузки до высадки). Т.е. пароходов в обеспечении много. Надо много.
2. Серна и Мурена (которой вроде нет в натуре) - имеют 45 тонн груза и максималку в 30 узлов при штиле, даже при таком идеальном раскладе шлепать им до берега 1-2 часа и разово высадят 90 морпехов и 10 бтр/бмп, т.е. 1/5 л/с и бтт с борта удк, после чего рванут назад и обратно (грубо 4 часа). Это при идеальной погоде. Авиагруппа бортов 6/6/4/2 (транспортнобоевые, ударные, пло, псс) подкинет за 1 час еще бойцов 90 в некий тыл противника км на 10 от зоны высадки или через часик то же кол-во бойцов на берег, при успехе первой «волны». Грубо виртуальный «Прибой» высадит 500/50 за 6-8 часов при условиях идеальной погода, раздолбанной системы БО на участке высадки и полной сохранности бортов и катеров.
3. Три старика 775 проекта с той же дистанции в упор или на плав почти аналогичное кол-во бтт и превосходящее кол-во бойцов за 3-4 часа. При этом для броска по воздуху штатных средств нет (если бортов не будет на АУГ и к ним не пристегнут морпехов).
Субъективно:
- гонять черных/миротворить, иметь «модный» пароход, который по взрослому применить затруднительно (БО в исполнении всего флота) - это одно
- иметь для переброски войск (не только морпехов) - пароход имеющий микс возможностей и ттх (скорость, дальность, высадка в упор, через док-камеру, воздухом (со своими транспортно-боевыми бортами) и собственными средствами ОП десанта (рсзо, ствольная, зрак, оморяченные ПТРК а-ля Гермес с цу от земли/бортов/парохода/бла - это другое.
Бред конечно, но...
Цитата: Радонеж от 25.01.2018 13:36:22Тут важна именно тепловая мощность. Машинное преобразование Стирлинга имеет другой порядок эффективности не единицы, а десятки процентов. Тонна плутония-238 имеет объем грубо 50 литров и тепловую мощность 0,5 МВт. А есть дешевые осколки деления из ОЯТ (цезий, стронций). Так что варианты есть, Тем более с нашей радиохимической промышленностью.
Изотоп | Способ получения | Удельная мощность, Вт/г | Объёмная мощность, Вт/см³ | Период полураспада | Интегрированная энергия распада изотопа, кВт·ч/г | Рабочая форма изотопа |
---|---|---|---|---|---|---|
60Со (кобальт-60) | Облучение в реакторе | 2,9 | ~26 | 5,271 года | 193,2 | Металл, сплав |
238Pu (плутоний-238) | атомный реактор | 0,568 | 6,9 | 86 лет | 608,7 | Карбид плутония |
90Sr (стронций-90) | осколки деления | 0,93 | 0,7 | 28 лет | 162,721 | SrO, SrTiO3 |
144Ce (церий-144) | осколки деления | 2,6 | 12,5 | 285 дней | 57,439 | CeO2 |
242Cm (кюрий-242) | атомный реактор | 121 | 1169 | 162 дня | 677,8 | Cm2O3 |
147Pm (прометий-147) | осколки деления | 0,37 | 1,1 | 2,64 года | 12,34 | Pm2O3 |
137Cs (цезий-137) | осколки деления | 0,27 | 1,27 | 33 года | 230,24 | CsCl |
210Po (полоний-210) | облучение висмута | 142 | 1320 | 138 дней | 677,59 | сплавы со свинцом, иттрием, золотом |
244Cm (кюрий-244) | атомный реактор | 2,8 | 33,25 | 18,1 года | 640,6 | Cm2O3 |
232U (уран-232) | облучение тория | 8,097 | ~88,67 | 68,9 лет | 4887,103 | диоксид, карбид, нитрид урана |
106Ru (рутений-106) | осколки деления | 29,8 | 369,818 | ~371,63 сут | 9,854 | металл, спл |
Цитата: Забияка! от 25.01.2018 09:24:31Солидарен с Вами! Вот что на одном форуме вычитал о Гренах:Скрытый текст
Цитатана каждом из флотов ... тактическое соединение ДК в составе 3-4 пр.775М и 2-3 Гренов М
Цитата: Радонеж от 25.01.2018 13:36:22Тут важна именно тепловая мощность. Машинное преобразование Стирлинга имеет другой порядок эффективности не единицы, а десятки процентов. Тонна плутония-238 имеет объем грубо 50 литров и тепловую мощность 0,5 МВт. А есть дешевые осколки деления из ОЯТ (цезий, стронций). Так что варианты есть, Тем более с нашей радиохимической промышленностью.
ЦитатаГлавный редактор журнала "Арсенал отечества", полковник запаса Виктор Мураховский рассказал Mil.Press FlotProm, что российские подлодки даже без ВНЭУ останутся интересными для потенциальных импортеров, "но в своей нише". По его словам, речь идет прежде всего о традиционных партнерах России в сфере закупки кораблей и ПЛ, а также о будущих возможных покупателях российских субмарин из числа небогатых стран.
Мураховский добавил, что применение воздухонезависимых энергоустановок позволяет значительно увеличить район действия лодки в подводном режиме, ПЛ становится менее шумной, снижается ее заметность. "Но возникает вопрос – многим ли государствам нужно иметь лодки в дальней морской зоне", – отмечает эксперт.
"Особенно, если можно взять проверенный временем и надежный корабль, который к тому же дешевле аналогов. И который будет в своей тактической нише – ближней морской зоне – вполне эффективно выполнять положенные задачи", – резюмировал Виктор Мураховский.
Эксперт по подводным силам Андрей Николаев разделяет точку зрения Мураховского. Он предположил в беседе с корреспондентом Mil.Press FlotProm, что такие страны, как Алжир или Вьетнам, продолжат покупать ДЭПЛ и без ВНЭУ.
"На сегодняшнем этапе технологий это палка о двух концах, – говорит Николаев о воздухонезависимых энергоустановках. – Если бы они были простыми, надежными – но пока данная технология вместе с известными преимуществами "подсаживает" заказчика на сложный сервис, который требует особых специалистов, а стоит все это серьезных денег".
Николаев считает, что свою нишу российские ДЭПЛ сохранят еще долгое время, пока ВНЭУ не станет стандартом, превратившись в модуль формата "поставил и забыл", как батарейка.