ВМФ/ВМС

17,967,373 45,734
 

Фильтр
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.39
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 17:53:28Коллективный разум ГА предположил что в бейрутском порту произошёл взрыв ~ 1КТ в тротиловом эквиваленте, плюс/минус лапоть. Примерно ядерный снаряд.
При этом нет сообщений о потопленных кораблях.
Эту тему уже не раз поднимали. ТЯО, что бы потопить корабль, должен произойти в непосредственной близости от него. При этом, незатопленный корабль пострадает и от облучения и от ударной волны.

По кораблям стреляют не "спецснарядами", а "спецракетами". Там от 5 кт. Та же W80 5-150 кт
Отредактировано: GeorgV - 11 авг 2020 18:32:24
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.17 / 9
  • АУ
Волжанин
 
56 лет
Слушатель
Карма: +293.25
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 4
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: GeorgV от 11.08.2020 18:30:03По кораблям стреляют не "спецснарядам", с "спецракетам". Там от 5 кт. Та же W80 5-150 кт

И я про тоже.
Если в сам корабль не попал, то 2 КТ маловато будет.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.02 / 1
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.39
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 18:32:44И я про тоже.
Если в сам корабль не попал, то 2 КТ маловато будет.

Думается мне, что зависит от того, насколько промахнулись. С теперешними системами наведения (если РЭБ не применялась), промах будет несильно отличаться от попадания. Значит, тряхнет как миниум с непредсказуемыми последствиями для корабля
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.11 / 5
  • АУ
Волжанин
 
56 лет
Слушатель
Карма: +293.25
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 4
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: GeorgV от 11.08.2020 18:36:41Думается мне, что зависит от того, насколько промахнулись. С теперешними системами наведения (если РЭБ не применялась), промах будет несильно отличаться от попадания. Значит, тряхнет как миниум с непредсказуемыми последствиями для корабля

В Бейруте ни одно корыто не затонуло.
Ясно, что если в 10 метрах, то плохо будет любому кораблю.
А вообще: Операция Crossroads



Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • 0.00 / 2
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.39
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 17:53:28Коллективный разум ГА предположил что в бейрутском порту произошёл взрыв ~ 1КТ в тротиловом эквиваленте, плюс/минус лапоть.

Думаю, раза в два более. Просто исходя из истории подобных взрывов
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 3
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.39
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 18:43:32А вообще: Операция Crossroads


#
Название
Тип
Радиус от эпицентра, м
50
LSM-60
Десантный корабль
0
3
Арканзас
Линкор
155,5
8
Пайлотфиш
Подводная лодка
332
10
Саратога
Авианосец
411,5
12
YO-160
Заправщик
475,5
7
Нагато
Линкор
704
41
Скипджэк
Подводная лодка
731,5
2
Апогон
Подводная лодка
777
11
ARDC-13
Плавучий док
1051,5
36
Принц Ойген
Крейсер
1646


Сотни метров от эпицентра. По нынешним временам, это даже не промах, а взрыв на другой планете Подмигивающий
Отредактировано: GeorgV - 11 авг 2020 18:55:28
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.11 / 5
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +742.43
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 18:19:05А спецснаряд на 1-2,5 КТ, это что, не ТЯО?

Это не для кораблей на ПКР, а обычные САУ.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +742.43
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:48:59С хрена ли?
У ярса... Минимальные блоки 150х6....500 Кт всего два блока...
Ярс как то не тянет на ТЯО... Точнее наоборот ТЯО не тянет на Ярс

Различия между СЯО и ТЯО идут не по мощности, а по дальности средств доставки.
  • +0.41 / 9
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.39
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: Senya от 11.08.2020 18:48:20По суммарному энерговыделению может поболее, по избыточному давлению во фронте ударной волны поменее (чем ядерный или состав с ТНТ). Где-то так...

...  тем не менее выровняло большую территорию почти под застройку
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.19 / 7
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.39
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: Foxhound от 11.08.2020 18:52:52Различия между СЯО и ТЯО идут не по мощности, а по дальности средств доставки.

Такти́ческое я́дерное ору́жие (ТЯО), или Нестратегическое ядерное оружие (НСЯО) — тактические ядерные боеприпасы для поражения крупных целей и скоплений сил противника на фронте и в ближайших тылах.

Вики

Пардон за источник, просто лень было печатать. Но с цитатой согласен.
Отредактировано: GeorgV - 11 авг 2020 18:58:44
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.07 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +742.43
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: GeorgV от 11.08.2020 18:57:24Такти́ческое я́дерное ору́жие (ТЯО), или Нестратегическое ядерное оружие (НСЯО) — тактические ядерные боеприпасы для поражения крупных целей и скоплений сил противника на фронте и в ближайших тылах.
Вики

И еще ЯБЧ на ракетах ПРО к примеру.
  • +0.12 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,782.16
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,701
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:53:24Его легко завершить ) если принять во внимание что 500 Кт это основная и главная базука СЯС и РВСН...

С чего бы? Учитывая что вся информация по мощности стоящих на вооружении советских/российских зарядов шла максимум с точностью до двоичного порядка.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:53:24Сколько весть блок в 500 Кт... Я не знаю. Увы.

Да вроде порядка 200 кг должен быть.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:53:24Но при наличии таких знаний можно провести градацию между ТЯО и СЯС.

Крылатая ракета с дальностью 2000-3000 км и боеголовкой любой мощности на корабле - ТЯО, на самолёте (любой дальности) - СЯО. Это чисто юридические а не технические заморочки.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.69 / 21
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,395.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,799
Читатели: 22
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: Foxhound от 11.08.2020 18:12:08ТЯО это ~500КТ, промасштабируйте Подмигивающий

Не каждая стратегическая МБР/БРПЛ может похвастаться такими зарядами своих ББ.
Даже 100 кТ - это вполне себе стратег может быть.  
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.52 / 8
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +742.43
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: НАлЕ от 11.08.2020 19:07:28Не каждая стратегическая МБР/БРПЛ может похвастаться такими зарядами своих ББ.
Даже 100 кТ - это вполне себе стратег может быть.

Им лететь дальше, вообще на Вики заявлено что БЧ Гранита 500 кТ. Или думаете преувеличивают?
Отредактировано: Foxhound - 11 авг 2020 19:12:58
  • +0.04 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +742.43
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: НАлЕ от 11.08.2020 19:12:46Но Вы же об этом не сказали, а просто отнесли полмегатонны к ТЯО. Улыбающийся

Ответил выше почему
  • +0.04 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +742.43
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: НАлЕ от 11.08.2020 19:16:52Что ответили? Что лень было сразу корректно высказаться?Веселый

Вроде того, про открытые данные о БЧ Гранита. Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +742.43
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 19:35:46Ну вот моноблок Тополя в 1 Мв ...(забрасываемый вес 1200 кг)....
Если исходить из...в 200 кг ...500 Кт не лезет.
Upd
С учётом того что данная (информация под грифом)... Могло быть и в обратную сторону ( как там с басурманами, пишем больше, чего из жалеть) А представить доказательства стороны мы не в состоянии. Предлагаю все таки ориентироваться на общедоступные материалы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/П-700_«Гранит»
  • +0.16 / 7
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,782.16
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,701
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 19:35:46Ну вот моноблок Тополя в 1 Мв ...(забрасываемый вес 1200 кг)....

Забрасываемый вес "не догма, а руководство к действию"(с). Даже на моноблоке масса ББ может составлять менее 50% от забрасываемого веса. А может более. В зависимости от конструкции и набора КСП ПРО.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 19:35:46Если исходить из...в 200 кг ...500 Кт не лезет.

Соотношение зависит от мощности. Для мегатонного класса килотонн в килограмм упихивается больше.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 19:35:46Предлагаю все таки ориентироваться на общедоступные материалы.

Куда общедоступнееУлыбающийся
http://encyclopedia.…Dictionary
Для современных межконтинентальных баллистических ракет удельная мощность при тротиловом эквиваленте 500 тыс. тонн составляет около 2,5 тыс. тонн на один кг. массы боевого блока.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.56 / 21
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,395.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,799
Читатели: 22
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: Kingle от 11.08.2020 20:28:30Человеки в погонах, в том числе и на этом форуме, намекали прямым текстом, что в килограмм веса лезет уже больше килотонны. Насколько это "больше" неизвестно... Так что с весом БЧ могут быть сюрпризы.

Причем давным давно...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.44 / 10
  • АУ
o4karik
 
Слушатель
Карма: +23.90
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 284
Читатели: 1
Дискуссия: Взрыв в бейрутском порту, последствия.
Цитата: НАлЕ от 11.08.2020 20:46:55Причем давным давно...

в 60е вроде был выход к массе = 5.1 кт/кг
ключевые слова: "лимит Тейлора", B-41 aka Mk-41, yield-to-weight ratio
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 9
 
mse