ВМФ/ВМС
17,528,093
45,242
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 17:53:28 |
Взрыв в бейрутском порту, последствия.
новая дискуссия Дискуссия 1.980Коллективный разум ГА предположил что в бейрутском порту произошёл взрыв ~ 1КТ в тротиловом эквиваленте, плюс/минус лапоть. Примерно ядерный снаряд.
При этом нет сообщений о потопленных кораблях.
Эту тему уже не раз поднимали. ТЯО, что бы потопить корабль, должен произойти в непосредственной близости от него. При этом, незатопленный корабль пострадает и от облучения и от ударной волны.
ОТВЕТЫ (86)
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:48:59 |
Цитата: Foxhound от 11.08.2020 18:12:08
С хрена ли?
У ярса... Минимальные блоки 150х6....500 Кт всего два блока...
Ярс как то не тянет на ТЯО... Точнее наоборот ТЯО не тянет на Ярс
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 18:50:45 |
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:48:59
И вечный спор, покой нам только снится (с)
ТЯО это всё ЯО, не учтённое Договорами по стратегическим средствам. Было до марта 2018-го...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:53:24 |
Цитата: Senya от 11.08.2020 18:50:45
Его легко завершить ) если принять во внимание что 500 Кт это основная и главная базука СЯС и РВСН...
Сколько весть блок в 500 Кт... Я не знаю. Увы. Но при наличии таких знаний можно провести градацию между ТЯО и СЯС.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 19:05:18 |
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:53:24
С чего бы? Учитывая что вся информация по мощности стоящих на вооружении советских/российских зарядов шла максимум с точностью до двоичного порядка.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:53:24
Да вроде порядка 200 кг должен быть.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:53:24
Крылатая ракета с дальностью 2000-3000 км и боеголовкой любой мощности на корабле - ТЯО, на самолёте (любой дальности) - СЯО. Это чисто юридические а не технические заморочки.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 19:35:46 |
Цитата: Senya от 11.08.2020 19:05:18
Ну вот моноблок Тополя в 1 Мв ...(забрасываемый вес 1200 кг)....
Если исходить из...в 200 кг ...500 Кт не лезет.
Upd
С учётом того что данная (информация под грифом)... Могло быть и в обратную сторону ( как там с басурманами, пишем больше, чего из жалеть) А представить доказательства стороны мы не в состоянии. Предлагаю все таки ориентироваться на общедоступные материалы.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 19:52:05 |
Цитата: rusyes от 11.08.2020 19:35:46
Забрасываемый вес "не догма, а руководство к действию"(с). Даже на моноблоке масса ББ может составлять менее 50% от забрасываемого веса. А может более. В зависимости от конструкции и набора КСП ПРО.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 19:35:46
Соотношение зависит от мощности. Для мегатонного класса килотонн в килограмм упихивается больше.
Цитата: rusyes от 11.08.2020 19:35:46
Куда общедоступнее
http://encyclopedia.…Dictionary
Для современных межконтинентальных баллистических ракет удельная мощность при тротиловом эквиваленте 500 тыс. тонн составляет около 2,5 тыс. тонн на один кг. массы боевого блока.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 19:56:57 |
Цитата: Senya от 11.08.2020 19:52:05
С одной стороны приятно, мы лидеры по ТЯО.
А с другой ....1,5 Бейрута в 1 кг...это конечно жесть.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 20:28:30 |
Цитата: rusyes от 11.08.2020 19:35:46
Человеки в погонах, в том числе и на этом форуме, намекали прямым текстом, что в килограмм веса лезет уже больше килотонны. Насколько это "больше" неизвестно... Так что с весом БЧ могут быть сюрпризы.
|
|
o4karik ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 22:40:29 |
Цитата: НАлЕ от 11.08.2020 20:46:55
в 60е вроде был выход к массе = 5.1 кт/кг
ключевые слова: "лимит Тейлора", B-41 aka Mk-41, yield-to-weight ratio
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 23:01:27 |
Цитата: o4karik от 11.08.2020 22:40:29
В такое соотношение не верится совсем, тем более в шестидесятых. Не уверен что и сейчас не фантастика.
P. S. Извините, загуглить ключевые слова для понимания вопроса не могу, у нас тут своя "атмосфера праздника", инет еле дышит, все поисковики лежат.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 авг 2020 00:13:12 |
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:53:24
......По некоторым данным у "гранита" в спецоснащении (ПКР однако) БЧ более полумегатонны. У "Спартана" (ракета комплекса ПРО "Сейфгард") - мегатонна. И причём тут СЯС или СНС?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:52:52 |
Цитата: rusyes от 11.08.2020 18:48:59
Различия между СЯО и ТЯО идут не по мощности, а по дальности средств доставки.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:57:24 |
Цитата: Foxhound от 11.08.2020 18:52:52
Такти́ческое я́дерное ору́жие (ТЯО), или Нестратегическое ядерное оружие (НСЯО) — тактические ядерные боеприпасы для поражения крупных целей и скоплений сил противника на фронте и в ближайших тылах.
Вики
Пардон за источник, просто лень было печатать. Но с цитатой согласен.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 19:04:08 |
Цитата: GeorgV от 11.08.2020 18:57:24
Допустим, пять тысяч километров - это ближайшие тылы или не очень?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 11 авг 2020 19:07:28 |
Цитата: Foxhound от 11.08.2020 18:12:08
Не каждая стратегическая МБР/БРПЛ может похвастаться такими зарядами своих ББ.
Даже 100 кТ - это вполне себе стратег может быть.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 19:11:12 |
Цитата: НАлЕ от 11.08.2020 19:07:28
Им лететь дальше, вообще на Вики заявлено что БЧ Гранита 500 кТ. Или думаете преувеличивают?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 11 авг 2020 19:12:46 |
Цитата: Foxhound от 11.08.2020 19:11:12
Но Вы же об этом не сказали, а просто отнесли полмегатонны к ТЯО.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 11 авг 2020 19:27:04 |
Цитата: Foxhound от 11.08.2020 19:18:24
Но к дальности Вы привязку не дали, вот и получилось, что чушь сморозили.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 авг 2020 19:23:57 |
Цитата: Foxhound от 11.08.2020 18:12:08
ТЯО, это заряд для носителя тактического радиуса действия. Может быть и 1кТ и 1Мт.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:30:03 |
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 17:53:28
По кораблям стреляют не "спецснарядами", а "спецракетами". Там от 5 кт. Та же W80 5-150 кт
|
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:32:44 |
Цитата: GeorgV от 11.08.2020 18:30:03
И я про тоже.
Если в сам корабль не попал, то 2 КТ маловато будет.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:36:41 |
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 18:32:44
Думается мне, что зависит от того, насколько промахнулись. С теперешними системами наведения (если РЭБ не применялась), промах будет несильно отличаться от попадания. Значит, тряхнет как миниум с непредсказуемыми последствиями для корабля
|
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:43:32 |
Цитата: GeorgV от 11.08.2020 18:36:41
В Бейруте ни одно корыто не затонуло.
Ясно, что если в 10 метрах, то плохо будет любому кораблю.
А вообще: Операция Crossroads
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:51:27 |
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 18:43:32
| # | Название | Тип | Радиус от эпицентра, м |
|---|---|---|---|
| 50 | LSM-60 | Десантный корабль | 0 |
| 3 | Арканзас | Линкор | 155,5 |
| 8 | Пайлотфиш | Подводная лодка | 332 |
| 10 | Саратога | Авианосец | 411,5 |
| 12 | YO-160 | Заправщик | 475,5 |
| 7 | Нагато | Линкор | 704 |
| 41 | Скипджэк | Подводная лодка | 731,5 |
| 2 | Апогон | Подводная лодка | 777 |
| 11 | ARDC-13 | Плавучий док | 1051,5 |
| 36 | Принц Ойген | Крейсер | 1646 |
Сотни метров от эпицентра. По нынешним временам, это даже не промах, а взрыв на другой планете
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 авг 2020 00:05:03 |
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 18:43:32
........Это как это не затонуло? А "Ориент Квин"? Круизный лайнер в 7400 тонн водоизмещения.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:46:15 |
Цитата: Волжанин от 11.08.2020 17:53:28
Думаю, раза в два более. Просто исходя из истории подобных взрывов
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 18:48:20 |
Цитата: GeorgV от 11.08.2020 18:46:15
По суммарному энерговыделению может поболее, по избыточному давлению во фронте ударной волны поменее (чем ядерный или состав с ТНТ). Где-то так...
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:53:15 |
Цитата: Senya от 11.08.2020 18:48:20
... тем не менее выровняло большую территорию почти под застройку