ВМФ/ВМС

17,531,055 45,243
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: DMAN от 08.10.2021 14:47:59
ЦитатаГлубина Южно-Китайского моря на континентальной стороне едва достигает 0,2 км,
Сиамского залива — менее 70 м. Причина мелководья — широкая шельфовая зона, расположенная кольцом.


Скорее всего долбанулись на ходу об дно или какой то другой
элемент рельефа, типа подводного холма-горы. Признаться
в подобном ляпе позорно, вот и наводят тень на плетень.

В принципе могло быть какое угодно происшествие, потребовавшее всплытия. "Подводное ДТП" - версия с наименьшим пиар-ущербом.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: AlexanderII от 08.10.2021 10:54:39В режиме повышенной скрытности только пассивные ср-ва, карта с рельефом дна и ИНС с периодическом подвсплытем для сеанса связи и коррекция местоположения. Поэтому такое периодически и случается

Карта с рельефом дна как поможет? Чем будете глубину измерять? 
Вот карты ускорений свободного падения - другое дело. 
В принципе кое-где можно и особые точки найти, типа "черных курильщиков" - от них акустика должна быть узнаваемая.
Ну и всякая рыбья активность должна служить предостережением, что приближаешься к берегу/отмели/рифу.
Отредактировано: Luddit - 08 окт 2021 21:33:24
  • +0.07 / 3
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: Luddit от 08.10.2021 21:29:48Карта с рельефом дна как поможет? Чем будете глубину измерять?

Глубиномером.
Уровень океана вещь известная, включая приливы.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +193.95
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,443
Читатели: 1
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: Luddit от 08.10.2021 21:29:48Карта с рельефом дна как поможет? Чем будете глубину измерять?

Вы серьезно? Рельеф дна отображается изобатами - линиями равной глубины, отдельными точками глубин…
Другое дело, что тотально дно не исследовано, на картах вполне могут быть неотмеченные опасности если не для пароходов (хотя и для них тоже), то для подлодок точно. 
Отредактировано: Сергей_СПб - 08 окт 2021 22:05:22
  • +0.40 / 8
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +229.97
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,941
Читатели: 13
Дискуссия: Новости ВМФ
Цитата: valery913 от 08.10.2021 06:49:59СЕВАСТОПОЛЬ, 8 октября. /ТАСС/. Новейший универсальный десантный корабль-вертолетоносец проекта 23900 "Митрофан Москаленко" после завершения строительства на керченском судостроительном заводе "Залив" станет флагманом Черноморского флота, для его базирования в Севастополе готовится инфраструктура. 

по удк 23900 - есть инсайд, фото? какая там стадия строительства? оч интересно..
Слов нет - одни мысли...
  • +0.06 / 3
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: 23gv от 08.10.2021 22:40:07, что приводит к быстрому изменению рельефа дна.

имхо, штурман проспал.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: gvf от 08.10.2021 21:52:52Глубиномером.
Уровень океана вещь известная, включая приливы.

Принцип действия глубиномера? С учетом того, что лодке надо соблюдать маскировку. 
  • +0.00 / 2
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: Luddit от 08.10.2021 23:12:25Принцип действия глубиномера? С учетом того, что лодке надо соблюдать маскировку.

ДавлениеУлыбающийся
Если мы знаем свое место то берем карту и смотрим глубину этого места, потом берем лоцию и смотрим отлив\прилив\течение.
Итого мы знаем сколько у меня под килем.
А вот если штурман - дятел, тогда у нас проблема.
ПС
Я хз как у них там биус работает, и если штурман нарисовал поворот то может ли рулевой его продолбать или биус ему напомнит.
Отредактировано: gvf - 08 окт 2021 23:26:48
  • +0.03 / 2
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Дискуссия: Чота у нас гиперзвук полез во все стороны...
Цитата: mse от 09.10.2021 00:27:35Аж жуть.


Теперь выражение "отложил личинку" приобретает особый смысл......Веселый
  • +1.26 / 33
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,170.18
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Новости ВМФ
Новость   367 0
МОСКВА, 9 октября. /ТАСС/. Атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения "Князь Олег" проекта 955А (шифр "Борей-А") на государственных испытаниях выполнит пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" в ноябре 2021 года. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Князь Олег" в рамках госиспытаний будет стрелять "Булавой" в ноябре из подводного положения одной ракетой по полигону Кура на Камчатке", - сказал он.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12618779


МОСКВА, 8 окт — РИА Новости. Около 100 российских военных кораблей и судов обеспечения сегодня выполняют задачи в дальней морской и океанской зонах, говорится в поздравительной телеграмме главкома ВМФ адмирала Николая Евменова по случаю Дня командира корабля.

https://ria.ru/20211008/flot-1753700904.html
  • +0.93 / 14
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: gvf от 08.10.2021 23:23:53ДавлениеУлыбающийся
Если мы знаем свое место то берем карту и смотрим глубину этого места, потом берем лоцию и смотрим отлив\прилив\течение.

Напомню, сама задача - узнать место. Свою глубину вы знаете (если не забудете еще и солёность померять), но она вам ничем не поможет - как вы узнаете глубину дна? Единственное, что вы можете утверждать - что здесь глубже, чем та глубина, на которой вы находитесь.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: 23gv от 08.10.2021 22:40:07Собственно, за эту версию говорит отсутствие видимых повреждений выше ватерлинии на фото ПЛА после возвращения на Гуам.

Лодки сталкиваются в трёхмерном пространстве, а не на поверхности. И лучшие шансы на выживание будет иметь та, у которой повреждения снизу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: Luddit от 09.10.2021 08:11:05Напомню, сама задача - узнать место.

Задача дойти из пункта А в пункт Б без происшествий.
Место определяется "По счислению".
Когда штурман рисует курс он обязан учитывать глубины с запасом, с учетом возможных изменений.
В сложных условиях и безальтернативной задаче пройти район со сложной гидрологией нарисовать курс с обходом препятствий.
Никто на полном  ходу в таких случаях не летает - крадутся.
--
А вообще кроме всего есть затопленные шаланды, но остается один вопрос, чего они к дну прижимались тогда.
Разве что полезли под рыбаков.
  • +0.67 / 5
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: gvf от 09.10.2021 09:06:21Задача дойти из пункта А в пункт Б без происшествий.
Место определяется "По счислению".

Атомная подлодка может месяцами не вылезать из-под воды. "По счислению" будет очень сильно приблизительным.
  • +0.05 / 4
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: Luddit от 09.10.2021 09:09:36может месяцами не вылезать из-под воды.

РПКСН.
Он в мелких морях и узкостях не ходит. Нужды такой нет.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: gvf от 09.10.2021 09:12:55РПКСН.
Он в мелких морях и узкостях не ходит. Нужды такой нет.

Обсуждение стартануло с американцев. У них все атомные.
Да и у нас многоцелевые атомные тож, уж не говоря про ГУГИ.
  • -0.02 / 2
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: Luddit от 09.10.2021 09:37:02Обсуждение стартануло с американцев. У них все атомные.

Вопрос не в типе ГЭУ, а в задачах которые выполняет корабль.
Задача РПКСН болтаться в районе необнаруженным и быть готовым к пуску.
В качестве таких районов выбираются такие которые позволяют это делать, т.е. глубокие и широкие, а с учетом роста дальности ракет выбирают с учетом прикрытия этих районов всеми средствами и поближе.
У МЦАПЛ нет особой необходимости сидеть безвылазно под водой неск. месяцев. Не говоря о возможности подвсплыть или выпустить буй с антенной.
  • +0.07 / 5
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: 23gv от 09.10.2021 09:56:33кто больше

Однокорпусные - они толще.Улыбающийся
Но до определенного предела.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: gvf от 09.10.2021 09:45:09Вопрос не в типе ГЭУ, а в задачах которые выполняет корабль.

Тип ГЭУ влияет на то, каким образом лодка выполняет свои задачи, да и на то, какие именно задачи ей ставятся.
Если лодка дизельная и вынуждена иногда всплывать - то особых проблем уточнить своё местоположение у неё нет.
А вот всплывать только для уточнения положения  - может быть вредно для выполнения задачи, просто потому, что подлодка - это про скрытность. 
Известные снимки в перископ всяких авианосцев или прочих золотых ворот, насколько понимаю, делались непосредственно перед тем, как лечь на курс домой.
  • -0.02 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Дискуссия: Атомная подлодка США столкнулась с неизвестным объектом во время погружения
Цитата: 23gv от 09.10.2021 09:56:33Button Rouge передаёт привет. В лучшей ситуации окажется тот, кто больше

Это надо несколько сотен столкновений наработать, чтобы более-менее статистически по факторам разложить. При прочих равных - лучше быть сверху, потому как если дырка снизу, то весь воздух из отсека не выйдет, а если получится - то его можно и наддуть. 
Да все пути сообщения с внешним миром - сверху.   Это и доступность вариантов подышать, спастись, позвать на помощь, и опасность нарушения герметичности при нарушении геометрии корпуса - внизу вмятина может сохранять герметичность, а вот если в месте вмятины люк - будет литься.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 34
 
Krang , Оператор клавиатуры