ВМФ/ВМС
17,543,411
45,246
Карма: +6,272.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: gvf от 09.10.2021 09:12:55РПКСН.
Он в мелких морях и узкостях не ходит. Нужды такой нет.
1. Там Сивулф был вроде. Это не стратег.
2. Российские стратеги вполне себе пасутся и в Белом море.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,575
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,575
Читатели: 12
Цитата: Luddit от 09.10.2021 10:56:41А вот всплывать только для уточнения положения
Вы для начала разберитесь в каких случаях нужно уточнять свое место.
И нафига лодке знать место в географических координатах, если она знает углы цели, т.е. работает в местных координатах.
Карма: +987.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,044
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,044
Читатели: 2
Цитата: gvf от 09.10.2021 11:21:39Вы для начала разберитесь в каких случаях нужно уточнять свое место.
И нафига лодке знать место в географических координатах, если она знает углы цели, т.е. работает в местных координатах.
А вот как раз для того, чтобы пользоваться картой. На которой отмечено много всяких интересных мысов, мелей, рифов и т.п.
Что характерно - именно в таких местах удобнее всего выпасти надводную цель, потому как никому неохота делать лишний крюк, огибая мыс за 500 миль, когда можно обогнуть за 5.
Уж не говоря про задачи типа забросить нелегалов на чужое побережье или сесть на чужой кабель.
Карма: +987.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,044
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,044
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 09.10.2021 11:24:563. Белое мореоченьмелкое. Понятно?
В Белом море можно позволить себе эхолот.
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,575
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,575
Читатели: 12
Цитата: НАлЕ от 09.10.2021 11:24:561. Сивулф - не стратег. Это понятно?
Ему и не было необходимости месяцами под водой сидеть, мог определиться
Цитата: НАлЕ от 09.10.2021 11:24:562. Российские стратеги вполне себе пасутся и в Белом море. Это понятно?
Море прикрыто и хорошо исследовано, ошибка в определении своего места особой роли не играет.
А учитывая прикрытие можно и буй с антенной выпустить если что, заметность от этого не сильно возрастет.
Карма: +6,272.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: Luddit от 09.10.2021 11:32:40В Белом море можно позволить себе эхолот.
В мирное время - тоже, при сложной гидрологии - тем более.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +6,272.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: gvf от 09.10.2021 11:33:59Ему и не было необходимости месяцами под водой сидеть, мог определиться
Я отвечал на то, что стратеги, якобы не пасутся на мели.
Цитата: gvf от 09.10.2021 11:33:59Море прикрыто и хорошо исследовано, ошибка в определении своего места особой роли не играет.
То есть, "ведь это наши горы, они помогут нам ..."
И столкновение на виду родных осин - это не то, что вдали от Родины?
Цитата: gvf от 09.10.2021 11:33:59А учитывая прикрытие можно и буй с антенной выпустить если что, заметность от этого не сильно возрастет.
А этому кто мешал? Война что-ли на дворе?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,575
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,575
Читатели: 12
Цитата: НАлЕ от 09.10.2021 11:39:18Я отвечал на то, что стратеги, якобы не пасутся на мели.
Вы не заметили второй части моего предложения про "поближе", но в контексте данного разговора упоминания особенностей района Белого Моря было несущественно
Цитата: НАлЕ от 09.10.2021 11:39:18То есть, "ведь это наши горы, они помогут нам ..."
Ээээ.... Рельеф дна Б. Моря скалистый???
Или РПКСН должен заходить в шхеры?
Цитата: НАлЕ от 09.10.2021 11:39:18А этому кто мешал? Война что-ли на дворе?
Да никто. Пока что оппонент не понимает где и когда нужно определяться и с какой точностью.
И что именно зависит от выполняемой задачи.
Карма: +6,272.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: gvf от 09.10.2021 11:46:51Вы не заметили второй части моего предложения про "поближе", но в контексте данного разговора упоминания особенностей района Белого Моря было несущественно
Вот Ваш пост, на который я отвечал:
Цитата: gvf от 09.10.2021 09:12:55РПКСН.
Он в мелких морях и узкостях не ходит. Нужды такой нет.
Где тут слово "поближе"?
Цитата: gvf от 09.10.2021 11:46:51Ээээ.... Рельеф дна Б. Моря скалистый???
Не знаю. А какая разница?
В иле, например, ещё хуже можно запороться, так что и не всплывешь.
Цитата: gvf от 09.10.2021 11:46:51Или РПКСН должен заходить в шхеры?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,575
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,575
Читатели: 12
Цитата: НАлЕ от 09.10.2021 12:14:10Вот Ваш пост, на который я отвечал:
Ну посмотрите следующий пост.
Свои ответы я формулирую под конкретного адресата и для пояснения конкретной проблемы, а не "вообще абсолютно точно".
Цитата: НАлЕ от 09.10.2021 12:14:10Не знаю. А какая разница?
В иле, например, ещё хуже можно запороться, так что и не всплывешь.
Допустим я произвожу предварительную прокладку курса.
Нарисовал, взял поправку на течение. Поставил точку на карте.
Среднюю ошибку я знаю, отложил циркулем окружность на карте, если в эту окружность попали непонятности типа мели\скалы и проч. проблемы то либо мне придется изменить проложенный курс либо при входе в окружность по курсографу определиться точно.
Глубину на которой будет идти корабль я знаю, если запас с учетом ошибки и прилива\отлива\сгона становится меньше допустимого то опять же придется определяться либо сменить курс.
Итого, моя возможная ошибка по месту в результате сноса должна укладываться в заданный запас по глубине и месту.
Если мне припёрло полезть в узкость то тут уж без вариантов, но там и антенну можно выпустить, скорее всего это будет либо меньшим злом либо вовсе останется незаметным в силу массы паразитных отметок от волн\скал.
Москва
47 лет
Карма: +408.26
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Цитата: Luddit от 09.10.2021 09:09:36Атомная подлодка может месяцами не вылезать из-под воды. "По счислению" будет очень сильно приблизительным.
Любая ПЛА по периодически подсплываем для сеанса связи и уточнения координат по СНС. На перископную или с выпуском буя. Иначе в ИНС будут накапливаться ошибки.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Антиресно, а ваши докладные, объяснительные, и прочие документы вышестоящему командованию, так же выглядели ребусами, или все же были более "человечными"?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +987.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,044
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,044
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 09.10.2021 11:36:46В мирное время - тоже, при сложной гидрологии - тем более.
От задачи зависит.
Вблизи чужих берегов, да при свидетелях - и в мирное время может быть неприемлемым.
Даже исходя из такого общего предположения: если оппонент знает, где все наши лодки - он гораздо более свободен в своих действиях.
Карма: +987.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,044
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,044
Читатели: 2
Цитата: AlexanderII от 09.10.2021 13:07:14Любая ПЛА по периодически подсплываем для сеанса связи и уточнения координат по СНС. На перископную или с выпуском буя. Иначе в ИНС будут накапливаться ошибки.
Мировой океан регулярно прочесывается с целью картографирования ускорения свободного падения. Насколько понимаю, главный результат - возможность пассивной подводной навигации. Есть конечно вариант простого научного любопытства - но обмениваются ли страны, проводящие подобные исследования, своими данными?
Соответственно, если это именно для пассивной подводной навигации, значит буй чем-то не устраивает?
Кстати СНС в военное время может и гикнуться, то есть правильный буй должен позволять ориентироваться по старинке - по звёздам.
Москва
47 лет
Карма: +408.26
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,884
Читатели: 9
Цитата: Luddit от 09.10.2021 13:47:33Мировой океан регулярно прочесывается с целью картографирования ускорения свободного падения. Насколько понимаю, главный результат - возможность пассивной подводной навигации. Есть конечно вариант простого научного любопытства - но обмениваются ли страны, проводящие подобные исследования, своими данными?
Соответственно, если это именно для пассивной подводной навигации, значит буй чем-то не устраивает?
Кстати СНС в военное время может и гикнуться, то есть правильный буй должен позволять ориентироваться по старинке - по звёздам.
По ситуации. ИНС накапливает ошибку, значит не надо корректировать. В мирное время по СНС и радионавигации, возможно в позиционных р-нах есть звуковые маяки, замаскированные под естественные шумы моря. Одно другому не мешает.
В принципе недолго можно включить и эхолот, если рельф дна в этом р-не снят и есть характерные ориентиры.
Санкт-Петербург
48 лет
Карма: +193.95
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,452
Читатели: 1
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,452
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 09.10.2021 13:47:33Мировой океан регулярно прочесывается с целью картографирования ускорения свободного падения. Насколько понимаю, главный результат - возможность пассивной подводной навигации. Есть конечно вариант простого научного любопытства - но обмениваются ли страны, проводящие подобные исследования, своими данными?
Соответственно, если это именно для пассивной подводной навигации, значит буй чем-то не устраивает?
Кстати СНС в военное время может и гикнуться, то есть правильный буй должен позволять ориентироваться по старинке - по звёздам.
Это вы про гравиметрическое поле Земли говорите. Да, исследуется и да, много там чего секретится.
Ещё тридцать лет назад, когда мы только начинали учёбу, то на геофизике препод обмолвился, что сочетание точных знаний о гравиметрическом поле и о магнитном поле, даёт возможность построения систем навигации.
А через пару лет, у одного нашего препода с факультета, на его многолетнюю работу по гравике ФСБ наложило строгий гриф. Он тогда обломался с грантом от Сороса ещё... Контора бдила, несмотря на бардак в стране. Видимо неспроста.
Отредактировано: Сергей_СПб - 09 окт 2021 16:52:27
Санкт-Петербург
48 лет
Карма: +193.95
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,452
Читатели: 1
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,452
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 09.10.2021 17:46:26Кстати непонятна миграция термина из "гравитационного поля" в "гравиметрическое поле".
Это нестрашно, ибо:
Гравиметрия – раздел геофизики – наука об измерении и изучении распределения силы тяжести и ее составляющих на земной поверхности.
Задачей гравиметрии является определение гравитационного поля Земли и других небесных тел как функции местоположения и времени по измерениям силы тяжести и гравитационных градиентов на поверхности тела или вблизи него.
Петербург
43 года
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,816
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,816
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 09.10.2021 17:46:26Кстати непонятна миграция термина из "гравитационного поля" в "гравиметрическое поле".
Так логично - "гравитационное" оно в теории и "для вселенной", "гравиметрическое" - "реальность, даденная в ощущениях" учёным и навигаторам, т.е. суперпозиционированная "картинка с приборов", привязанная к координатам.
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: mse от 09.10.2021 00:27:35Аж жуть.
Сразу вспоминается то, что писал Dancomm:
Цитата25 мая 2013
....
Сейчас у нас на рассмотрении находится концепция развития гиперзвуковых технологий, в которой вводится классификация ГЗЛА, приоритетность разработки различных технологий и материалов для ГЗЛА. Основным направлением первого этапа, естественно, взято развитие той системы, которая была у нас уже испытана.
...
Не менее важным вопросом, чем создание технологий, материалов и демонстраторов, сейчас является разработка другой концепции – Концепции боевого применения гиперзвуковых систем вооружений.
...
P.S. Сейчас формируются требования к тому, что придёт на смену Циркону.
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 09 окт 2021 23:28:09
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: fzr1000 от 08.10.2021 02:51:44Я так понимаю, что до 20385
Нет, у 20385 есть УКСК. А тут - не будет. До уровня "Алдара Цыденжапова".
Впрочем, учитывая размножение ГЗКР/ГЗПКР делением у нас, я бы не удивился, если под ПУ "Урана-У" тоже смонстрячат какую-нибудь небольшую ГЗР. Километров на 500 по дальности
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Сейчас на ветке:
13,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 3,
Ботов: 10