ВМФ/ВМС

17,953,601 45,718
 

Фильтр
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +325.54
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,955
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 22:21
Цитата: Artkonstruktor от 05.03.2024 21:13:35
Ну и???
Будем в рулетку играть?
Я вот на 100% уверен, что ЗУР снесет гражданский борт.

Ну, если присмотреться внимательно к картинке, то можно заметить, что в крайних точках маршрута патрулирования цель удаляется от гражданского коридора не менее, чем на 50 (а то и больше) км. Вот там и ловить надо.
  • +0.16 / 9
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +325.54
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,955
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 22:21
Цитата: Artkonstruktor от 05.03.2024 21:38:58Продолжу продвигать свою идею:

Надо возрождать класс "Морской охотник".
....

Дребедень, ИМХО.
Ключ к успеху лежит в плоскости развития систем обнаружения этой угрозы и оснащения ими существующего плавсостава, как в свое время с развитием ПТ-средств на танки установили ДЗ. Кстати и пассивная защита в виде фальшбортов тоже может работать, по крайней мере, как паллиатив на время разработки штатных противоБЭКовых средств. И хрен с ними с ухудшившимися мореходными качествами, корабль, идущий малым ходом лучше лежащего на дне, в конце концов это не регата, где надо быть быстрее всех.
  • +0.37 / 9
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.12
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,428
Читатели: 1
Цитата: А75 от 05.03.2024 21:51:03Дребедень, ИМХО.

Сильно!
Я бы сказал: - Покруче Фауста Гёте.
Цитата: А75 от 05.03.2024 21:51:03Ключ к успеху лежит в плоскости развития систем обнаружения этой угрозы

Абсолютно в точку.
Вопрос где собираемся обнаруживать?
У себя под носом?
Или может за десятки км от базы?
Цитата: А75 от 05.03.2024 21:51:03и оснащения ими существующего плавсостава, как в свое время с развитием ПТ-средств на танки установили ДЗ. Кстати и пассивная защита в виде фальшбортов тоже может работать, по крайней мере, как паллиатив на время разработки штатных противоБЭКовых средств. И хрен с ними с ухудшившимися мореходными качествами, корабль, идущий малым ходом лучше лежащего на дне, в конце концов это не регата, где надо быть быстрее всех.

Пассивная защита - последний рубеж обороны.
По слухам, подобный БЭК может нести до 860 кг ВВ.
Скрытый текст

Давайте у Саперного танка спросим: - Что будет с кораблем, если у него под бортом рванет с такой силой?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 11
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +325.54
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,955
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 22:21
Цитата: Artkonstruktor от 05.03.2024 22:01:11Сильно!
Я бы сказал: - Покруче Фауста Гёте.

Всегда к вашим услугам!Улыбающийся
Цитата: Artkonstruktor от 05.03.2024 22:01:11Абсолютно в точку.
Вопрос где собираемся обнаруживать?
У себя под носом?
Или может за десятки км от базы?

На дистанции, дающей достаточное время для реакции. Расчетами не располагаю по понятным причинам, но подрыв на расстоянии от сотни метров и дальше уже вполне безопасен.
Цитата: Artkonstruktor от 05.03.2024 22:01:11Пассивная защита - последний рубеж обороны.
По слухам, подобный БЭК может нести до 860 кг ВВ.
Скрытый текст
Давайте у Саперного танка спросим: - Что будет с кораблем, если у него под бортом рванет с такой силой?

Слухи, это да, это точно круче ФаустаУлыбающийся
860 кг у борта кораблик типа патрульника просто аннигилирует.
  • +0.12 / 4
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +325.54
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,955
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 22:21
Цитата: Artkonstruktor от 05.03.2024 22:26:17Дык я о том же.
Чем дальше рубеж обнаружения цели - тем больше времени на нейтрализацию угрозы.
Потому "Охотники" должны быть в море.
И их должно быть много.

Охотники - это вопрос взаимодействия и связи с охраняемыми объектами. Охотники - это отдельное подразделение со своей ОШС и т.д. и т.п. Все это громоздко и неповоротливо, плюс гораздо затратнее и дольше.
Датчики РЛ, оптического, ИК- диапазона и скорострельный малокалиберный автомат (ну можно еще из РБУ, если не жалко) хватит любому БЭКу. Всего-лишь дооснастить имеющееся, а не городить новое, ака хорошо забытое старое.
  • +0.15 / 6
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.75
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,350
Читатели: 7
Цитата: Горец от 05.03.2024 22:29:43Как минимум отсутствие таких БПЛА.
А чтобы они были подобное развитие событий надо было видеть 10 лет назад, а не вчера, дабы вовремя организовать ТЗ, проектирование, организацию производства и прочие мелочи. 
Так что через 10 лет будут БПЛА с тепловизорами, но какими будут угрозы остается посмотреть.

Чем тот же Орлан плох для этих целей? Массовый и давно освоенный БПЛА. Это наверное самый дешевый и быстрый вариант из всех
Отредактировано: Foxhound - 05 мар 2024 22:47:45
  • +0.02 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.75
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,350
Читатели: 7
Цитата: Горец от 05.03.2024 22:51:18Не уверен, что подойдет как платформа, но за неимением альтернатив наверное можно.
Только не предлагать запускать из с кораблей.

Запускать с земли для обнаружения, а поражать уже чем угодно - хоть патрульным вертолетом, хоть другим дроном.
  • +0.18 / 2
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,787.30
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,410
Читатели: 7
Цитата: Овощ от 06.03.2024 06:12:44----------------------------------

любым крупным кораблям как линкорам придется уйти со сцены....
вопрос готовы ли быть адмиралы -  адмиралами  пограничных  лодок

С чего бы это вдруг? Пока что видны проблемы в скрытности и организации перехода кораблей, не так давно наши же корабли в дневное время спокойно отбились от БЭКов в море
  • +0.32 / 10
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,787.30
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,410
Читатели: 7
Новости ВМФ
Дискуссия   96 0
Экипаж морского тральщика "Петр Ильичев" из состава камчатского соединения кораблей охраны водного района применил штатный безэкипажный катер (БЭК) в ходе учения по проводке за тралами кораблей Тихоокеанского флота (ТОФ) через район с минной опасностью.
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A2%D…E%D1%8213/


МОСКВА, 5 марта. /ТАСС/. Возвращение атомной подводной лодки (АПЛ) "Волк" проекта 971 после ремонта и глубокой модернизации в боевой состав Северного флота планируется на 2028 год. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20155785
  • +0.37 / 9
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +325.54
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,955
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 22:21
Цитата: valery913 от 06.03.2024 08:10:10С чего бы это вдруг? Пока что видны проблемы в скрытности и организации перехода кораблей, не так давно наши же корабли в дневное время спокойно отбились от БЭКов в море

Развитие разного рода дронов происходит стремительно. Нет никакой гарантии, что уже сейчас они могут атаковать суда на морских коммуникациях из режима "в засаде". Если их за неделю малым ходом разместят в нужном районе и они будут "спать" до момента сближения с ними к-л корабля, то кильватерный след будет последнее, что успеют увидеть с борта. И атаку допустим пяти БЭКов с разных направлений одновременно отбить просто нечем.
  • +0.20 / 13
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,943.71
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,489
Читатели: 1

Бан в разделе до 21.11.2024 19:56
Цитата: максссс от 06.03.2024 09:37:29Всем добрый день.

Далее визуальное обнаружение смотрящими...ночью в море+волнение+явно выбирают не полный штиль и не свет луны.
Ну самый глазастый разглядит БЭК на расстоянии метров 300-400-это слишком мало. разве что полундру успеть крикнуть)
Визуально дронами на расстоянии 10-20-30км патрулировать в полной темноте\тумане\волнении-скорее всего тоже малоэффективно.
Акустический\гидролокациооный\эхолокация способы, судя по всему, так же не эффективны. Нет шума силовой установки и ее легко и задемпфировать и зашумить. Остается только шум винта -а он идет на малом ходу н

"Макс" ( так и хочется добавить "большой")..Начнем какой корабль вы рассматриваете- тапа "пароход"..?
- на вахте все  с -2 диоптрий? С АК упражнение с сотни метров и в "яблочко" по мишени..Какие 300 метров ..на море ..с высоты?
- ГАС в пассивном режиме не работает или "спят в оглоблях"?
(Ваш первый..не буду..)
Отредактировано: инженер71 - 06 мар 2024 10:54:50
  • -0.06 / 4
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,943.71
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,489
Читатели: 1

Бан в разделе до 21.11.2024 19:56
Цитата: Некрасов от 06.03.2024 11:23:52Нам самим надо БЭК развивать также экстренно, как Герани и прочее.
Осенью надо будет осуществлять энергетическую блокаду европы, без этого никак, да и время подходит. Соответственно газовозы топить БЭКами гораздо безопасней, и чем ПЛ+торпеда. Свалить можно на хуситов )))
Когда газовозы начнут сами по себе взрываться, тогда и та сторона захочет договариваться. В эту игру надо играть вдвоём.

а чего не тактические СБЧ ? Вы же первый попросите автомат )?
  • +0.04 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,405.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,105
Читатели: 47
Цитата: А75 от 06.03.2024 11:30:28В этом есть здравая мысль, заключающаяся в том, что в эту игру можно играть вдвоем. 
Если, скажем, БЭКи неизвестной принадлежности вдруг атакуют какое-нибудь британское военное корыто вблизи их берегов, возможно что-то изменится, а может и нет, может наоборот это вызовет эскалацию вплоть до того, что будут кошмарить друг друга до тех пор пока не кончится флот у кого-то или не уйдут в глухую оборону в закрытые акватории.

     Атака на мелкобритский флот возле Британских островов - это война. А вот передача копий мелкобритских БЭКов хуситам - вполне нормально. Хуситы давно мечтают засадить какой-нибудь британской или пиндоской шаланде в борт что-то мощное. И даже пробовали. Но пока не получается.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.35 / 20
  • АУ
Мерк
 
russia
Душанбе-на-Неве
Слушатель
Карма: +53.14
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,317
Читатели: 1

Полный бан до 10.12.2024 17:53
Цитата: сапёрный танк от 06.03.2024 13:19:14Атака на мелкобритский флот возле Британских островов - это война. А вот передача копий мелкобритских БЭКов хуситам - вполне нормально. Хуситы давно мечтают засадить какой-нибудь британской или пиндоской шаланде в борт что-то мощное. И даже пробовали. Но пока не получается.

И с кем Британия начнёт воевать, если БЭКи неизвестной принадлежности?
Наши мёртвые нас не оставят в беде,
Наши павшие — как часовые…
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубые.
  • +0.24 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,787.30
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,410
Читатели: 7
Цитата: А75 от 06.03.2024 09:09:58Развитие разного рода дронов происходит стремительно. Нет никакой гарантии, что уже сейчас они могут атаковать суда на морских коммуникациях из режима "в засаде". Если их за неделю малым ходом разместят в нужном районе и они будут "спать" до момента сближения с ними к-л корабля, то кильватерный след будет последнее, что успеют увидеть с борта. И атаку допустим пяти БЭКов с разных направлений одновременно отбить просто нечем.

Не фантазируйте. Море - это всегда течение, ветер, движение волн, нужно регулярное определение местонахождения, подработка моторами, то есть регулярная  активность в разных ЭМ-диапазонах. Не надо спать разведке - и в никакую засаду не попадешь....
  • +0.30 / 10
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 06.03.2024 14:08:32Не фантазируйте. Море - это всегда течение, ветер, движение волн, нужно регулярное определение местонахождения, подработка моторами, то есть регулярная  активность в разных ЭМ-диапазонах. Не надо спать разведке - и в никакую засаду не попадешь....

А можно накинуть на атакующий дрон сеть?:
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.02 / 1
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: максссс от 06.03.2024 14:20:36на игрушечный радуоиправляемый разве что)
БЭК с нагрузкой общей 500-800кг переедет такого ловца вместе с лодкой и не поперхнется.

А если сеть так:

Сеть 200 кг площадью с футбольное поле?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.03 / 5
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: максссс от 06.03.2024 14:20:36на игрушечный радуоиправляемый разве что)
БЭК с нагрузкой общей 500-800кг переедет такого ловца вместе с лодкой и не поперхнется.

А какой у БЭК движетель?
Отредактировано: ivan2 - 06 мар 2024 14:33:30
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.01 / 1
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: максссс от 06.03.2024 14:37:00я откуда знаю) я могу только предполагать) скорее всего элекртомотор на батареях и гребной винт на валу. наврядли там водомет.

Есть у сухопутов такая МЗП - путанка.
Что мешает привязать "нитки" к сетке?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • -0.01 / 2
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +675.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,932
Читатели: 1
Цитата: ii от 06.03.2024 14:41:28Хэджехог времён второй мировой тогда уж... И без сети )))

Не, именно заброс сети, а не "сеть из пуль".
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4