ВМФ/ВМС

Коротко про корветы для ТОФ
alexeyvvo
19 апреля, 22:14
     Деятельность одного из проблемных предприятий ОСК – Амурского судостроительного завода – по данным сайта закупок.
     В настоящее время строится два корвета проекта 20380 с заводскими номерами 2101 и 2102.  Артиллерийская установка АК-630М-06 для первого была заказана у ОАО «Туламашзавод» в августе прошлого года за 58 млн.руб. со сроком поставки в 1 квартале 2015г., для второго корвета – в апреле нынешнего за 76 млн.руб. (в том числе с двумя одиночными комплектами ЗИП) с поставкой во 2 квартале 2016 г.
     Комплексы  ПВО «Полимент-Редут» 3К96-3 заказаны у ГСКБ «Алмаз-Антей» в ноябре 2013 г.  для первого корвета за 330 млн.руб.
     Пусковые установки торпедных аппаратов СМ-288 для второго корвета заказаны в декабре прошлого года за  58 млн. руб. у ОАО «Красный гидропресс» с поставкой в сентябре 2015 г. При этом в документации указан госконтракт за номером З/1/1/0046/ГК-14-ДГОЗ  на строительства этого корабля, датированный 12 февраля 2014 г., что связано с произошедшим перезаключением контракта по цене, приближенной к реальным расходам АСЗ. Заказ на сами торпедные аппараты «Пакет» для зав . №2102 планируется разместить в июне с ценой в 104 млн.руб.
     Комплекс РЭБ ТК-25-2 закуплен в ноябре прошлого года у ОАО «ТНИИС» за 268 млн.руб. Спуско-подъемное устройство для буксируемого гидроакустического комплекса «Минотавр-М» для второго корвета планировалось закупить в прошлом году за 123 млн.руб.
     Итого, первый 20380 на ТОФе ждать раньше конца следующего года не придется однозначно.
     Кроме строительства новых кораблей, на АСЗ ведется ремонт дизельной подводной лодки проекта 877 зав. 473.  Судя по планам-графикам закупок на 2013-14 гг. проводится достаточно большой объем шефмонтажных и ремонтных работ. Техническое сопровождение ремонта проводится ОАО «НИПТБ «Онега» по договору еще 2005 года, согласно которому работы должны были быть завершены еще в конце 2006 г.! По условиям очередного допсоглашения вместо двух этапов работ их стало пять, а цена выросла с 3,3 млн.руб. до 37 млн.


http://alexeyvvo.liv…59434.html

По корветам...
nortwolf-sam.livejournal.
 "В дополнение к посту коллеги о закупке систем управления и контроля, а так общекорабельных систем:
ОАО СЗ «Северная верфь» в обеспечение строительства заказа №1005 проекта 20385 по дополнительному соглашению №3/1/1/0304/Д9-11-ДГОЗ от 16.05.2011г. к государственному контракту №253/05/2/К/0546-06 от 27.03.2006г.  закупает:
1.) Согласно Протоколу № 12/214 по закупке у единственного поставщика ОАО Научно-производственное предприятие «Авиационная и Морская Электроника» (ОАО НПП «АМЭ»), интегрированную систему главного командного пункта корабля проекта 20385 (ИС ГКП-20385). Общая стоимость составляет - 160 651 760 руб., в т.ч. НДС (18%) - 24 506 200,68 руб.
2.) У  единственного поставщика ОАО «Завод «Энергия» систему корабельного мониторинга СКМ-20385.   Общая стоимость составляет - 74976704,94 руб., в т.ч. НДС (18%) -   11437124,48 руб. Заказ на стадии размещения.
3.) У единственного поставщика  ОАО «ВНИИР-Прогресс», комплектов ГРЩ1 (главный расспределительный щит), ГРЩ2, системы «Орион-20385-Мастер». Общая стоимость составляет - 112 127 140, 00 руб., в т.ч. НДС (18%) - 17 104 руб. Заказ на стадии размещения."

Цитата: Senator_fb1490 от 20.04.2014 13:24:05
Коротко про корветы для ТОФ
alexeyvvo
19 апреля, 22:14
     Деятельность одного из проблемных предприятий ОСК – Амурского судостроительного завода – по данным сайта закупок.
          Комплексы  ПВО «Полимент-Редут» 3К96-3 заказаны у ГСКБ «Алмаз-Антей» в ноябре 2013 г.  для первого корвета за 330 млн.руб.      
http://alexeyvvo.liv…59434.html

"Полимент" и Амурский ССЗ  причем..? (или в посте все в "кучу" )

Цитата: Мореход от 20.04.2014 13:55:29
Убийца авианосцев


А вот  с этим у натовцев дела обстоят гораздо лучше чем у нас, при чём лучше на несколько порядков, тут чуть подробнее.
ЗЫ: Иджис это НАЗВАНИЕ БИУС (боевой информационно управляющей системы), это не только ПВО, это и ПКО и ПЛО, а на 30 кораблях (5 крейсеров и 25 эсминцев) ещё и ПРО

Будьте добры грамотно применять слово ПОРЯДОК. Так, если лучше на 2 порядка, то это значит в 100 раз. Соответственно если у НАТОвцев дела обстоят лучше чем у нас на несколько порядков, то они по сравнению с нами инопланетяне и нам остается только тихо ползти на кладбище.

Угу. Пара "Анчар"ов на нужной частоте - и у этой хвалёной БИУС начинается лёгкий голод процесс выживания...
Про "Лесоруб" до меня уже сказали.

Цитата: Мореход от 20.04.2014 20:47:19
Спасибо за замечание, учту в дальнейшем. Что же касается сути, то применительно к контексту какая разница в два раза лучше или в десять? Натовцы активно используют автоматический обмен данными между кораблями, самолётами, спутниками и береговыми центрами ещё с конца 70-х, а в России только в последнее время начали устанавливать подобную аппаратуру. В СССР были начаты подобные разработки, но до ума их не довели, а потом СССР закончился. России было не до этого. На сколько корректно сравнивать в данном случае натовцев с инопланетянами, я честно не знаю. Но судя по тому, что при закупке Мистралей, руководство МО сильно настаивало на передаче французами БИУС SENIT-9, то дела с автоматическим обменом данными у ВМФ РФ обстоят не очень.

Чи-иво, чи-иво? "А мужики-то не знают!"(с)
А ничего, что у амеров система "борт-борт" Link 4 появилась намного позднее нашей "Бирюзы", а "Лазурь" стояла еще на "Киеве" (погуглите на досуге, когда она вообще появилась), БИУС “Аллея-2”, КСОИ "Тройник" - слыхали когда-нибудь? F-15 в начальной модификации "А" АПД вообще не имели, а на "С" она появилась уже после того, как наши МиГ-31 оснастили АПД-518. Нынешняя "Эгида" давится РЭБ достаточно уверенно, а задавить все каналы "Сигмы" можно только приложив о-очень значительные усилия (это и амеры признают, хотя и "сдержанно").

Украина получила первые корабли из Донузлава.
bmpd.livejournal.
 "19-20 апреля 2014 года с озера Донузлав (бывшая Южная военно-морская база ВМС Украины) в Крыму совершили переход в Одессу шесть из числа возвращенных Украине Черноморским флотом ВМФ России базировавшихся там кораблей и судов ВМС Украины - средний десантный корабль U 401 “Кіровоград” проекта 773, противолодочный корвет U 206 «Вінниця» проекта 1124П, морской буксир U 831 «Ковель» проекта 733, средний морской транспорт U 753 «Горлівка» проекта 1849, противопожарный катер U 728 «Євпаторія» проекта 364 и буксирный катер U 942 «Новоозерне» проекта Т63ОЖ.
В отличие от вывода кораблей ВМС Украины из Севастополя, осуществляемого до нейтральных вод буксирами российского Черноморского флота и без подъема каких-либо государственных флагов, указанные шесть единиц ушли 19 апреля из Донузлава под украинскими флагами, причем пять из них - своим ходом (исключение составил корвет «Вінниця», ввиду плохого технического состояния переведенный в Одессу украинским гражданским буксиром "Гайдамак"). Перегоночные команды составили военнослужащие ВМС Украины, отказавшиеся после крымских событий перейти в Вооруженные силы России. В частности, командиром среднего десантного корабля "Кiровоград" на переходе был бывший последний украинский командир большого десантного корабля U 402 "Костянтин Ольшанський" капитан 2-го ранга Дмитрий Коваленко.

Ввод в гавань Одессы прибывшего из Донузлава возвращенного ВМС Украины среднего десантного корабля U 401 “Кіровоград” проекта 773. 20.04.2014.
Переход кораблей и судов ВМС Украины из Донузлава стал возможен после того, как Черноморский флот частично разблокировал выходной фарватер Донузлава, оттащив в сторону один из затопленных для его блокирования в марте российской стороной четырех старых списанных кораблей - водолазный морской бот ВМ-416 проекта 535. В то же время корпус бывшего большого противолодочного корабля "Очаков" (как и затопленные по его носу водолазные боты ВМ-232 и ВМ-413) продолжают перегораживать основную часть фарватера.
Кроме того, 19 апреля из Севастополя буксирами Черноморского флота было выведено и передано украинскому буксиру для отвода в Одессу еще одно судно ВМС Украины - несамоходный плавучий склад U 855 "Золотоноша" проекта 814М. Таким образом, суммарно на 20 апреля ВМС Украине было возвращено 13 единиц из передших под контроль российской стороны с 20 по 26 марта в Крыму кораблей из судов. Из этих 13 единиц только три являются боевыми (средний десантный корабль “Кіровоград”, корвет «Вінниця» и ракетный катер "Прилуки" - причем два последние неходовые), а остальные десять - судами и катерами обеспечения.


Прибытие в Одессу из Донузлава возвращенного ВМС Украины среднего десантного корабля U 401 “Кіровоград” проекта 773. 20.04.2014.

Прибуксировка в Одессу украинским гражданским буксиром "Гайдамак" из Донузлава возвращенного ВМС Украины корвета U 206 «Вінниця» проекта 1124П. 20.04.2014."

Цитата: Мореход от 21.04.2014 01:26:42
Вы если хотите нормального диалога, то будьте добры придерживаться общепринятых форм общения, без этих ваших мужиков и "Чи-иво, чи-иво". Мне покакать на то, что ваши мужики знают и на то, чего они не знают. Из вашего поста видно, что вы слабо разбираетесь во всех этих биусах, в противном случае вы бы сформулировали ваш пост иначе. Вы сравниваете аппаратуру передачи данных с биус, а это всё равно что сравнивать стационарный телефон и калькулятор. Вот вы пишите, что "Эгида" давится РЭБ. Ответьте, как это возможно если непосредственно сама Эгида ничего в эфир не излучает?

Не излучает, говорите? Ну-ну...

Состав МБИУС AEGIS:
Из того, что подсвечено жирным, ЧТО ИМЕННО, по вашему мнению, "не излучает"?
_____________
PS Что касается манеры ведения дискуссии, то я пажеских корпусов и дипакадемиев не заканчивал, политесу не обучен. Я уж как-нибудь так, по-простому, как получается. Впрочем, если вас не устраивает, можете не отвечать, форум - площадка открытая, общение - свободного стиля, АФАИК.

Цитата: Мореход от 21.04.2014 11:35:57
Вы по моим последним ссылкам ходили?

От производителя, т.с.

ЦитатаГде в приведенной вами структуре оконечные устройства цифровой линии радиосвязи LINK-14, LINK-16 и LINK-22? Вы понимаете, что некорректно объединять под названием Иджис и РЛС и ГАС и БИУС и системы связи и АПД, которые к тому же имеют свои собственные названия? Это я и пытаюсь вам донести.

См. выше. Lockheed-Martin четко обозначает, что именно включает в себя МБИУС, а именно: многофункциональная боевая информационно-управляющая система (БИУС), представляющая собой интегрированную сеть корабельных средств освещения обстановки, средств поражения, и средств управления, формирующуюся на базе широкого внедрения автоматизированных систем боевого управления (АСБУ).
Подробнее (на русском): "Зарубежное военное обозрение", 1989г., №10, с.53. Ё?

Президент РФ
Владимир Путин

своим указом утвердил контр-адмирала Дениса Березовского
- в должности замкомандующего Черноморским флотом России.
Этим же документом президент РФ назначил контр-адмирала Игоря Смоляка
- начальником Черноморского высшего военно-морского училища имени Нахимова,
- освободив его от должности командира 36 дивизии
- надводных кораблей Тихоокеанского флота.
Министр обороны РФ Сергей Шойгу в ходе рабочей поездки в Крым
- назначил контр-адмирала Дениса Березовского
- замкомандующего Черноморским флотом России.
Контр-адмирал 2 марта присягнул
- на верность крымскому народу.

Цитата: Мореход от 21.04.2014 12:55:56
Честно, я уже не знаю как вам объяснить, что НЕКОРРЕКТНО включать в состав БИУС РЛС, аппаратуру АПД и другие оконечные устройства. От этой некорректности идёт и дальнейшее непонимание ситуации.

Знаете, мне кажется, что вам стоит донести эту мысль непосредственно до ВМС США, которые в своём USNavy Fact File "AEGIS WEAPON SYSTEM" отчего-то пишут:

Цитата
Description
The Aegis Weapon System (AWS) is a centralized, automated, command-and-control (C2) and weapons control system that was designed as a total weapon system, from detection to kill. The heart of the system is the AN/SPY-1, an advanced, automatic detect and track, multi-function phased-array radar. This high-powered (four megawatt) radar is able to perform search, track, and missile guidance functions simultaneously, with a track capacity of more than 100 targets. The first Engineering Development Model (EDM-1) was installed in the test ship, USS Norton Sound (AVM 1) in 1973.

Цитата: Мореход от 21.04.2014 12:55:56
Честно, я уже не знаю как вам объяснить, что НЕКОРРЕКТНО включать в состав БИУС РЛС, аппаратуру АПД и другие оконечные устройства. От этой некорректности идёт и дальнейшее непонимание ситуации.

А никак вы не сможете объяснить, потому что даете исключительно собственное понимание БИУС. От этого некорректного посыла и вся путаница. Вот только путаница - у вас, а не остальных участников дискуссии.
Для иллюстрации:
БИУС "Сигма-Э" (буклет от ФНПЦ ОАО «НПО «Марс» - производителя системы):
Предназначена для боевого управления кораблем и тактическим соединением на основе объединения радиоэлектронных систем в единый комплекс и автоматизации процессов выработки и принятия решений по боевому использованию сил и их вооружения.
Вы же пытаетесь убедить присутствующих, что БИУС, по каким-то, известным только вам причинам, включает исключительно средства обработки данных и подсистему принятия решений, исключая системы получения этих данных и системы связи, то есть понижаете уровень СИСТЕМЫ до элемента АСБУ. Извините, но в таком случае встает вопрос о вашей компетентности в теме боевого управления в целом и корабельных БИУС, в частности.

Без работающих средств взаимодействия с окружающим миром никакая БИУС смысла не имеет. Тогда это просто дорогой компутерный комплекс, закукленый сам на себя (как симулятор, например).
Если же система работает в боевых режимах, прописанным в ТТХ, то не излучать она не может => радары и/или линки будут что-то излучать всегда. Иначе корабль будет просто слеп и глух. Не говорю уже о полетах вертушки - нафиг-нафиг без радионафигации..

Соответственно, коллективной ПВО/ПРО нет, самозащита тоже только по визуалке.. из инфо-сетей выпал - заплатили $$миллиарды, а используем, как какой-то ракетный катер.

Список прохода пролива Босфор российскими военными кораблями в 2014 году

Цитата

Date Number Name Direction
02/01/14 016 Georgiy Pobedonosets на север
02/01/14 156 Yamal                на север
18/01/14 016 Georgiy Pobedonosets   на юг
18/01/14 151 Azov                        на юг
27/01/14 102 Kaliningrad                на юг
01/02/14 016 Georgiy Pobedonosets   на север
01/02/14 151 Azov                   на север
07/02/14 810 Smetlivy                     на север
10/02/14 016 Georgiy Pobedonosets на юг
10/02/14 151 Azov                        на юг
20/02/14 150 Saratov                на юг
20/02/14 156 Yamal                на юг
26/02/14 102 Kaliningrad                  на север
26/02/14 127 Minsk                на север
04/03/14 150 Saratov                на север
04/03/14 156 Yamal                на север
23/03/14 012 Olenegorskiy Gorniak на юг
23/03/14 102 Kaliningrad                на юг
23/03/14 127 Minsk                на юг
03/04/14 012 Olenegorskiy Gorniak на север
03/04/14 102 Kaliningrad                на юг
10/04/14 150 Saratov                на юг
10/04/14 156 Yamal                на юг
11/04/14 138 PM-138                на юг
12/04/14 MB-304 MB-304        на юг
17/04/14 016 Georgiy Pobedonosets на юг
17/04/14 127 Minsk                на юг
17/04/14 142 Novocharkassk        на юг

Цитата: Мореход от 21.04.2014 15:41:05
Красиво сформулировали мякотку проблематики, за это Вам и респект. Вы правильно меня поняли и это радует. Теперь постараюсь защитить свою позицию...

"Хорошо, зайдем с тыла!"
Вопрос из зала: "Если центральными элементами обеспечения информацией АСБУ "Неважнокакназывается" являются: РЛС "Абвгд" и комплекс связи "Ежзкл", а АСБУ, в свою очередь, является центром БИУС "Темболееневажно какзвать", то можем ли мы с уверенностью говорить о том, что при выводе из строя (неважно каким образом) элементов "Абвгд" и "Ежзкл", мы тем самым обнуляем ценность всей БИУС, или нет?"

Фото и описание всех кораблей ВМСУ, которые захватили в Крыму и которые уже частично вернули.

Ссылка

Цитата: Мореход от 21.04.2014 18:40:55
Совсем другое дело, уже конструктив наметился.   Отвечаю, что нет. БИУС же не только занимается поиском цели и обменом данными, он ещё и управляет оружием. При выводе из строя РЛС "Абвгд" и комплекс связи "Ежзкл", ещё остаётся контроль над ракетным, артиллерийским и торпедным вооружением, плюс ГАС (сонар) ещё работает. Корабль может получить параметры цели от ГАС, с помощью приёмника AIS работающего в пассивном режиме, посредством самого помехозащищённого вида передачи НС-1 (морзянка), визуально с помощью различных дальномеров и любым другим способом, вплоть до SMS на телефон (понятно, что не всё из вышеперечисленного будет работать во время ведения боевых действий, но что-то останется). Затем можно ввести вручную параметры цели, а дальше «калькулятор» рассчитает необходимые для стрельбы параметры и автоматически наведёт имеющееся на борту вооружение. Убедил, нет?  

Нет, не убедил. Ибо управлять БИУС может только по электронным данным. А мы по условию задачи все (кроме ГАК) источники информации отрубили. Морзянкой параметры воздушной цели не передашь. И ГАК её не видит. А именно она есть смертельная опасность для корабля. И не важно - это "Тикондерога" или "Арли Бёрк". СМС тоже не катит. Не может сраная СМС-ка передать необходимые данные для стрельбы. Особенно по низколетящей, скоростной, маневрирующей. А именно таковыми являются наши ПКР. Не имея всей полноты данных наводить "Вулкан-фаланкс" по стволу будет точнее, чем по морзянке или СМС.

Цитата: Мореход от 21.04.2014 18:49:57
Если я Вас правильно понял, то это как раз самая большая проблема нашего ВПК. Заставить различные НИИ унифицировать свои разработки.

Ага, так все же значит собака зарыта именно здесь. Заход в стиле "эти тупые рюсские не могут сваять БИУС и покупает его у лягушатников" провалился, теперь в другом месте ищем? И, чего уж там, надо бить по площадям (что особенно актуально в ветке про ВМФ, причем ВМФ не России, а всего мира). Может с таким обличительством пора запостить на СВРС, не? Бана за неумелый троллинг боитесь?

Проблемы нашего ВПК, равно как и ВПК любого другого государства давно известны - производственные кадры/мощности, деньги и военные, которые не хотят брать то, что им дают, а хотят получить то, что заказывали.

"Мелко, Хоботов" (с)

Военные корабли не черноморских стран в черном море на 19.04.2014

Цитата: Мореход от 21.04.2014 21:24:24
Имелась ввиду надводная цель

А для надводных целей "Иджис" ненужон. Ибо нет более на "Бёрках" "Гарпунов". Стрелять по НК нечем.