Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

503.7 K 285 1.6 K
 


navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,166
Читатели: 1
Цитата: Edvid от 31.05.2022 12:34:00600  Хиросим-  это не более 12 мегатонн.  На атолле  Эниветок  США  взорвали, в том числе, термоядерный заряд мощностью более 20 мегатонн...
 С  восьмидесятых на атолле проживают в полном здравии сотни людей... А флора и фауна процветают. Кстати, и на других ядерных полигонах в тропиках  флора и фауна бурно развиваются. Для специалистов  этот эффект не очень  понятен.
Может всё-таки 12 килотонн? 12 мегатонн многовато было бы.

  • +0.00 / 0
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,166
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2022 13:19:45Флора, почему-то любит небольшие уровни ионизирующего излучения. Я когда во второй раз поехал на ликвидацию, то слегка прибалдел. Из бурьянов торчали только крыши хат. Ну там где никто не жил.
Есть подозрение, что это не радиация от "атома" так действует, а отсутствие "излучения" от тех, "где никто не жил".
Когда нас нет, природа очень быстро вырастает выше наших крыш.

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: navi2 от 31.05.2022 14:20:29Может всё-таки 12 килотонн? 12 мегатонн многовато было бы.
Это одна Хиросима. Малыш по разным оценкам от 13 до 18 килотонн.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.42 / 5
    • 5
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: navi2 от 31.05.2022 14:25:19Есть подозрение, что это не радиация от "атома" так действует, а отсутствие "излучения" от тех, "где никто не жил".
Когда нас нет, природа очень быстро вырастает выше наших крыш.
      Не-а. В домах через дорогу мы жили. Село Копачи, внутри 30-ти километровой зоны. Недалеко была антенна "Волны". И тут в Сочи видел. Пришлось как-то работать возле одного телеретранслятора. Персонал высадил вдоль дороги самшит. Так вот, чем ближе к рупору того ретранслятора, тем самшит гуще и выше.
Отредактировано: сапёрный танк - 31 мая 2022 в 14:41
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.31 / 15
    • 15
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,166
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2022 14:36:05Не-а. В домах через дорогу мы жили. Село Копачи, внутри 30-ти километровой зоны. Недалеко была антенна "Волны". И тут в Сочи видел. Пришлось как-то работать возле одного телеретранслятора. Персонал высадил вдоль дороги самшит. Так вот, чем ближе к рупору того ретранслятора, тем самшит гуще и выше.
Угу.
А у собачек приплода нет. Которые там.

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: navi2 от 31.05.2022 16:19:14Угу.
А у собачек приплода нет. Которые там.
Разве?!
Вроде прям толпами.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.07 / 4
    • 4
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 31.05.2022 16:29:13Разве?!
Вроде прям толпами.
Непохоже на ретранслятор.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.00 / 0
Сообщение № 6490946
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +79.99
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1,868
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 31.05.2022 12:08:27Вот тут приедут уставшие военные на не новом БТР-е и скажут: "Кончай войнушку, мы главные, кто не согласен - покрошим из КПВ". И... все. Никакой отдельно взятый личный героизм охотника не переплюнет систему.
А если военные не приедут - вас замародерят - город всегда выставит мотивированных бойцов больше, чем в деревне жителей.
Я в целом Вашу логику принимаю. Но...дьявол он как всегда в деталях. Во первых БТР поломается, не будет запчастей. Во-вторых не будет бензина. В третьих -мужики взорвут единственный мост в деревню. В четвертых-армия начнет разбегаться- и вполне возможно их встретит дезертир сын охотника, но с автоматом. 
Почему-то многие не учитывают исторический опыт. В 1917 году армия Российской империи разбежалась. Жрать было просто нечего. Троцкий создал армию по мобилизации на следующих принципах. Реквизировал хлеб где мог, потом ввел в армии хороший поек и к нему на поек потянулись офицеры царской армии и мужики мобилизованные за паек. Поэтому и сейчас армия может соорганизоваться заново только приблизительно на этих же принципах. А про старую армию- забудьте.
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)

  • -0.09 / 4
    • 4
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +79.99
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1,868
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2022 13:19:45Флора, почему-то любит небольшие уровни ионизирующего излучения. Я когда во второй раз поехал на ликвидацию, то слегка прибалдел. Из бурьянов торчали только крыши хат. Ну там где никто не жил.
Вы правильно все пишите. Я еще до Чернобыля, где-то в начале 80-х читал работу об облучении корнеплодов и семян овощей слабым уровнем гамма-облучения. Результаты приведенные в работе просто поражали- вес корнеплодов увеличивался чуть ли не в 2-3 раза и овощи тоже становились сильно крупнее. В выросшем урожае следов облучения не было.
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +79.99
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1,868
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 31.05.2022 08:23:20Какая еще одна война? Между кем и кем? Между профессиональными военными
и охотниками любителями поубивать зайчиков ради забавы? Не смешите мои тапочки!
Парочку другую особо рьяных бузотеров повесят, вот и вся война.
Нет, между разными группировками военных, которые будут подгребать ресурсы под себя где дотянутся. Пока грубо говоря один военный округ ( или одна армия, или группа армий) может доехать до другого военного округа- они будут воевать. Пока не окажутся по итогам боев на расстоянии и в количестве что достать друг друга не могут. Грубо говоря будет некий относительно крупный центр силы, контролирующий вокруг территорию на некую глубину. Далее его влияние будет падать до полного отсутствия контроля и потом постепенно нарастать опять до некого иного центра силы. Каждая из сторон не будет иметь достаточно ресурсов чтобы дойти до иного центра, чтобы не потерять контроль над своими ресурсами. Как то так....
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)

  • -0.35 / 5
    • 1
    • 4
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,166
Читатели: 1
Цитата: dotsent от 31.05.2022 22:27:59Я в целом Вашу логику принимаю. Но...дьявол он как всегда в деталях. Во первых БТР поломается, не будет запчастей. Во-вторых не будет бензина. В третьих -мужики взорвут единственный мост в деревню. В четвертых-армия начнет разбегаться- и вполне возможно их встретит дезертир сын охотника, но с автоматом. 
Почему-то многие не учитывают исторический опыт. В 1917 году армия Российской империи разбежалась. Жрать было просто нечего. Троцкий создал армию по мобилизации на следующих принципах. Реквизировал хлеб где мог, потом ввел в армии хороший поек и к нему на поек потянулись офицеры царской армии и мужики мобилизованные за паек. Поэтому и сейчас армия может соорганизоваться заново только приблизительно на этих же принципах. А про старую армию- забудьте.
В 1917 году армия Российской империи разбежалась потому что мужики ждали решения земельного вопроса.
Решение земельного вопроса при мужиках на войне, хорошая задумка!
Ну да, старую уютную Россию "конечно взорвали большевики". Которые были никто, и знать их никто не знал в момент самовзрыва Российской Империи. И Троцкий. Который тупо повторил продразвёрстку вполне царского режима.
Мелкая отечественная буржуазия была против войны 1914...1918 года, а крупная буржуазия на иностранном капитале была за войну и наживалась на ней.
Вот страну и разорвало.
Отредактировано: navi2 - 31 мая 2022 в 22:49

  • +0.17 / 8
    • 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.11
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: dotsent от 31.05.2022 22:42:33Пока грубо говоря один военный округ ( или одна армия, или группа армий) может доехать до другого военного округа- они будут воевать.
Воевать со своими при наличии возможности идти воевать вполне официального противника?
Куда логичнее зачистить Европу.

  • +0.13 / 5
    • 5
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: dotsent от 31.05.2022 22:27:59Я в целом Вашу логику принимаю. Но...дьявол он как всегда в деталях. Во первых БТР поломается, не будет запчастей. Во-вторых не будет бензина. В третьих -мужики взорвут единственный мост в деревню. В четвертых-армия начнет разбегаться- и вполне возможно их встретит дезертир сын охотника, но с автоматом. 
Почему-то многие не учитывают исторический опыт. В 1917 году армия Российской империи разбежалась. Жрать было просто нечего. Троцкий создал армию по мобилизации на следующих принципах. Реквизировал хлеб где мог, потом ввел в армии хороший поек и к нему на поек потянулись офицеры царской армии и мужики мобилизованные за паек. Поэтому и сейчас армия может соорганизоваться заново только приблизительно на этих же принципах. А про старую армию- забудьте.
      Всё это будет не так. И армия останется, и централизованное распределение будет, и БТРы будут ездить. Потому как опыт есть. и подготовка ко всякому ведётся. Есть такое волшебное слово "Россрезерв". И да, такие бунтующие сёла будут разоружаться, зачинщики изыматься и по законам военного времени... . Вся эта вживальщина закончится так и не начавшись.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.46 / 21
    • 21
South Wind
 
Слушатель
Карма: +15.40
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 1,975
Читатели: 0
Цитата: dotsent от 17.05.2022 15:10:281. О Чернобыле НИГДЕ не писали что был ядерный взрыв. Но, вообще-то взрывов было два. Первый- рванул водород, после второго- улетела к ...ной матери бетонная плита перекрытия ЦЗ блока. Она весит 20 000 тонн(!!!!). Отсюда и 20 килотонн. Может было больше, но не меньше точно. Есть график ( кажется журнал Атомная энергия ноябрь 1986, но могу ошибаться- давно это было) , выход энергии в графическом виде- там в момент взрыва  кривая энергии тупо стоит перпендикулярно вверх, т.е. энергия выделилась мгновенно-это ядерный взрыв. При тепловом так не бывает, есть хоть какой-то наклон и высота не такая. Т.е., увы...но ядерный....

По видимому взрыв был смешанный — ядерно-паровой. Но не 20 кт. При строительстве плотины Медео было взорвано 9 тысяч тонн взрывчатки, но там была перемещена реальная гора грунта в сотни метров размером. Откинуть крышу мог взрыв и в сто тонн мощности и даже меньше.

  • +0.00 / 0
South Wind
 
Слушатель
Карма: +15.40
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 1,975
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 30.05.2022 12:30:38Угу, сами. Особенно капсюли. Когда их запас закончится, что делать планируете?!

Из Китая-Пакистана купцы привезут. После войны международная торговля пойдёт вовсю — к примеру в Казахстан нефть, оттуда солярку и бензин.

  • -0.05 / 2
    • 2
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: dotsent от 31.05.2022 22:42:33Нет, между разными группировками военных, которые будут подгребать ресурсы под себя где дотянутся. Пока грубо говоря один военный округ ( или одна армия, или группа армий) может доехать до другого военного округа- они будут воевать. Пока не окажутся по итогам боев на расстоянии и в количестве что достать друг друга не могут. Грубо говоря будет некий относительно крупный центр силы, контролирующий вокруг территорию на некую глубину. Далее его влияние будет падать до полного отсутствия контроля и потом постепенно нарастать опять до некого иного центра силы. Каждая из сторон не будет иметь достаточно ресурсов чтобы дойти до иного центра, чтобы не потерять контроль над своими ресурсами. Как то так....
 
Единоначалие рулит.
Никто из крупных военноначальников не будет пытаться в автономию, просто потому что окружающие группировки, под единым началом, точно так же их бодро выпилят, как они выпиливали разных выживальщиков единоличников. А бунтовщиков по законам военного времени.
И самое главное, зачем вот это вот всё? Военная группировка и так будет обеспечена всем что требуется, это скорее каким нибудь работягам в лагере урежут паек, но бойцы будут оснащены и накормлены. 
Если случится такая ситуация, даже имея возможность, я лично не пойду в выживание, просто потому что коллектив/система выгоднее на дистанции чем одиночка.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев

  • +0.49 / 9
    • 9
Д. Петров
 
Россия
Москва-Дагомыс
67 лет
Слушатель
Карма: +19.10
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 397
Читатели: 0
Цитата: Edvid от 21.05.2022 06:52:49///////////////////////////////
За время испытаний ЯО, на земле, в воздухе и воде взорвано порядка 2500  зарядов разной мощности. Однако  ядерной зимы как-то  не случилось.
ИМХО - версию про "ядерную зиму" запустили при Горбачеве, как обоснование режима "мир, дружба, жвачка" с Западом, мол иначе вся планета погибнет. Чем "мир, дружба, жвачка" кончился все знают. Глобальной ядерной войны не хотят обладатели больших ядерных арсеналов и те, кто рядом с ними, т.к они будут отброшены на десятки лет и ведущими станут страны не участвовавшие в этой бойне.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: Д. Петров от 02.06.2022 13:09:09ведущими станут страны не участвовавшие в этой бойне.
Вы очень низкого мнения о тех, кто ведёт стратегическое планирование.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.11 / 5
    • 5
Д. Петров
 
Россия
Москва-Дагомыс
67 лет
Слушатель
Карма: +19.10
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 397
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 02.06.2022 13:42:01Вы очень низкого мнения о тех, кто ведёт стратегическое планирование.
Наоборот. Поэтому считаю, что никто не будет экономить сотню боеголовок при ударах по основным противникам дабы направить их на Индонезию, Аргентину, Бразилию, Вьетнам и т.д.
Отредактировано: Д. Петров - 02 июн 2022 в 14:22

  • -0.06 / 4
    • 1
    • 3
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: Д. Петров от 02.06.2022 13:09:09ИМХО - версию про "ядерную зиму" запустили при Горбачеве, как обоснование режима "мир, дружба, жвачка" с Западом, мол иначе вся планета погибнет. Чем "мир, дружба, жвачка" кончился все знают. Глобальной ядерной войны не хотят обладатели больших ядерных арсеналов и те, кто рядом с ними, т.к они будут отброшены на десятки лет и ведущими станут страны не участвовавшие в этой бойне.
Нет. "Ядерную зиму" начали раскручивать как реакцию на политику Брежнева.
Брежнев вместе со своим Политбюро подумывали на полном серьезе уничтожить
США. "Семичасовая ядерная война" сильно напугала пиндосов.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.03 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 1 пользователей

Календарь