Цитата: liv444.1 от 16.05.2024 19:55:56Вы вот попробуйте всем этим людям, что можно вот так: "Транзистор, транзистор, трактор, транзистор"(ц)
А если не "трактор", а например:
на линии где идет проверка параметров и маркировка: транзистор кт315а, кт315а, кт315б, кт315а... Или разные трактора серии К-700... Или грузовики одной платформы в разном габарите... и т.д.
Может мы немного разное имеем в виду рассуждая о ПЛС ?
Я в своих рассуждениях при
крупносерийном производстве предполагаю, что каждый отсек фюзеляжа производится параллельно несколько штук на нескольких линиях.
А потом
собранные на многих линиях элементы последовательно стыкуются в заготовку самолёта из фюзеляжа с крыльями, шасси и хвостовым оперением.
Эти заготовки далее перевозятся в
разные помещения для монтажа всего остального где над каждой работают
независимо от остальных.
Например монтаж кабельной разводки с проверкой и всем необходимым занимает у SSJ больше месяца, т.е. при 30 машинах в год и максимальном темпе выкатки одна в 5 дней на укладке кабельной разводки находились одновременно по крайней мере 6 машин. Точно так же для такого темпа делались одновременно несколько одинаковых отсеков фюзеляжа.
И смотря все видео материалы (и от А и Б, и от ОАК) по бесстапельной сборке вижу что стыковка фюзеляжа выглядит так:
большой цех, в котором на тележках приезжают отсеки, выстраиваются линией приподнимаются на уровень, выравниваются и по швам проклепываются в единое целое. При этом не наблюдаю никаких ограничений по длине отдельных отсеков...Т.е. в одном и том же цехе без изменений оборудования возможно стыковать разные длины.
Понятно что это делать вперемежку (200, 300, 300, 400, 200, 400...)
по ряду причин не следует.
Но причин почему в течении полугода не проводить сборку варианта с другой длиной отсеков (год 300, полгода 400, полтора года 300...), не вижу почему так не получится.
Ведь
именно так и произвели 5 серийных Ту-204-300 тех самых на которых летала "Владивосток Авиа".
Делая до и после них Ту-204...
Для того-же Ту-204 был стапель и стапель дублёр для 10 штук в год, помимо стапелей для изготовления секций фюзеляжа. В том числе и стапели для изготовления укороченных секций фюзеляжа.
Почему в 2005 это получилось с Ту-204 и Ту-204-300, а в 2025 не получится с МС-21?
В ИАЗ для укороченного отсека Ф2у установят ещё один стапель чтобы на нём дополнительно делать укроченную версию Ф2у, и ещё пару стапелей для вставок другой длины.
Изготовить ещё несколько стапелей для изготовления цилиндрической секции фюзеляжа другой длины длиной 4-7 метров... вот не вижу в этом проблемы. Рассматривая сколько места занимает на общем плане (который Вы недавно приводили) участок Ф2 и вставки Ф4а.
За год собирая нужный задел в 10-15 штук для полгода сборки другого варианта исполнения.
Цитата: liv444.1 от 16.05.2024 19:55:56Мало того, Салоны в самолетик в ИАЗ никто не будет устанавливать. Это будет делаться в другом месте. Например в том же Ульяновске, как для SSJ-100.
Естественно при 72 в год смысла доводить отсеки до настолько
высокой степени готовности смысла нет.
Цитата: liv444.1 от 16.05.2024 19:55:56А вот несколько ПЛС нам совершенно точно НЕ нужно. Что НЕ отменяет того, что можно запустить вторую модель в "типоразмере", после достаточного выпуска первой.
На тех же самых мощностях. Но ни в коем случае НЕ одновременно.
Учитывая что заказы формируются за годы вперед, то, например, в течении полугода делать другую модель? Потом вернуться к предыдущей.
Это ведь уже "
не одновременно"?
P.S. Как упомянуто в статье на которую Вы ссылаетесь (оригинал 2019 года тут:
http://www.aviaport.ru/news/610023/ ),
все стапели и прочую оснастку ИАЗ делает сам и не только для себя но и для других. Сделать ещё пару стапелей для нужных секций фюзеляжа, которые он тоже собирает сам, для него проблемы не составит.
Там же рассказывается об активной работе с Эрбасом, т.е. при планировании (-200, -300, -400) ещё до санкций вопросы организации поточной сборки нескольких моделей одного ряда не могли быть обойдены. В конце ссылка на видео как стыковка нескольких моделей одно ряда делается для широкофюзеляжного А340.
Цитата: liv444.1 от 16.05.2024 19:55:56Тем не менее, тогда поинтересуйтесь: Игарка, Дудинка, Диксон, Хатанга, Новый Уренгой, Нижневартовск, Анадырь.
И чем на тех маршрутах не подходил "
менее модный" Ан-24?
При
той-же скорости, за половину топлива и больше груза?
Мода была на турбореактивыне везде...
Цитата: liv444.1 от 16.05.2024 19:55:56И, совершенно согласен, Ил-112В для гражданских вполне просматривался. Рампа в тех местах - Очень хорошее решение...
Кто мешает сделать грузовую версию ТВРС-44 или Ил-114-300?
Не дожидаясь Ил-212 (или Вы под Ил-112В и имели в виду рамповую версию из Ил-114)?
Например даже с рампой, точно так же, как Ан-24 подшаманили в Ан-26.
Поскольку это не
ВТА, то достаточно с грузовым люком сзади на полное сечение груза (рампа штука тяжёлая и съест часть грузоподъёмности и для аэродинамики хуже) и приставными сходнями. Что потребует для разгрузки-погрузки на несколько минут больше или применения погрузчика, что для гражданских перевозок проблем не составит.
В конце концов, что разумнее: купить пару десятков погрузчиков или десятилетиями возить лишние полтонны?
Неоднократно видел видео, где при перевозке гражданских грузов встроенная рампа мешала... приходилось "строить мостик" поверх неё... Или крутиться ужом, чтоб при наличии груза и вилочкового погрузчика... запихать груз "через рампу".
А про логистику комплектующих, автоматизированные склады комплектации и прочее... ровно те же самые проблемы и их решение как при современном крупносерийном легковом автомобильном производстве. Только там для отдельных машин на одном конвейре может отличаться буквально всё... от двигателя и кузова до отделки салона. На одном конвейере. Общая только монтажная платформа, которая по конвейеру движется.
Пример как на одном месте стыкуют все модели ряда А340 (3_3_3) широкофюзеляжный:
1. один стенд для стыковки отъемных панелей крыла с центральным отсеком фюзеляжа,
2. переносят/перевозят центральную секцию с крыльями на другую станцию,
3. к центральной секции с крыльями присоединяют передний и задний отсеки фюзеляжа любой длины,
4. перекатывают в отдельный ангар (из длинного ряда таких ангаров) для окончательной сборки.
Видео сборки А340, 2001 года... (
привет с этой ветки из 2009 года ...) /
Длинная версия
А вот
Б767-400 (после вторго удлинения), да, который в 1981 уже выпускался, когда Ту-204 ещё только задумывался. Работа стапеля по изготовлений секции фюзеляжа...
Отредактировано: BUR - 17 май 2024 12:30:24