Были или нет американцы на Луне?
13,316,617
110,096
|
третья сила ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 12:09:59 |
Российские инженеры запланировали запуск к Луне спутника для фиксации следов высадки астронавтов
новая дискуссия Новость 719
Российские инженеры запланировали запуск к Луне спутника для фиксации следов высадки астронавтов
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/10/1/769827.html
Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики намерена запустить на лунную орбиту спутник, чтобы сфотографировать находящиеся на поверхности Луны следы пребывания астронавтов, американские космические аппараты «Аполлон» и советские «Луноходы», сообщил инициатор проекта Виталий Егоров.
Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики намерена запустить на лунную орбиту спутник, чтобы сфотографировать находящиеся на поверхности Луны следы пребывания астронавтов, американские космические аппараты «Аполлон» и советские «Луноходы», сообщил инициатор проекта Виталий Егоров.
«На российской краудфандинговой платформе «Бумстартер» (Boomstarter) 1 октября открыта страница для сбора средств на проект микроспутника для запуска на окололунную орбиту и фотосъемки следов высадки людей и луноходов», - рассказал РИА «Новости» Егоров.
По его словам, на теоретическую проработку и математические расчеты, которые помогут определить основные характеристики космического аппарата, потребуется менее 1 млн рублей.
«Мы постараемся создать проект спутника малой массы и невысокой стоимости, чтобы он был по силам негосударственному объединению профессиональных инженеров-энтузиастов, у которых нет многомиллиардного бюджета. Запуск предполагаем попутно с одним из лунных аппаратов, запускаемых Россией, Индией или Китаем. Это позволит не думать о дорогостоящей ракете-носителе, которая нужна для полностью самостоятельного запуска», - подчеркнул Егоров.
Он отметил, что с научной точки зрения Луна - довольно хорошо изученный объект. Одними из наиболее интересных объектов на ее поверхности являются американские лунные модули Apollo, советские «Луноходы» и аппараты «Луна».
«Поэтому именно их мы выбрали целью своей программы. Дискуссии на тему пилотируемого полета на Луну не утихают с годами. Лунная гонка - это важная часть отечественной истории, поэтому неудивителен интерес к этому вопросу и в России. До нас и Apollo, и «Луноходы» снимались только американским спутником LRO, и чтобы убрать все сомнения необходимо повторить съемку в еще более высоком качестве. Такая задача негосударственными объединениями еще не решалась, и мы осознанно идем на такие сложности - только так мы сможем сделать в космосе что-то действительно выдающееся», - заявил инженер.
КОММЕНТАРИЙ:
Получится?
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/10/1/769827.html
Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики намерена запустить на лунную орбиту спутник, чтобы сфотографировать находящиеся на поверхности Луны следы пребывания астронавтов, американские космические аппараты «Аполлон» и советские «Луноходы», сообщил инициатор проекта Виталий Егоров.
Группа российских инженеров и энтузиастов космонавтики намерена запустить на лунную орбиту спутник, чтобы сфотографировать находящиеся на поверхности Луны следы пребывания астронавтов, американские космические аппараты «Аполлон» и советские «Луноходы», сообщил инициатор проекта Виталий Егоров.
«На российской краудфандинговой платформе «Бумстартер» (Boomstarter) 1 октября открыта страница для сбора средств на проект микроспутника для запуска на окололунную орбиту и фотосъемки следов высадки людей и луноходов», - рассказал РИА «Новости» Егоров.
По его словам, на теоретическую проработку и математические расчеты, которые помогут определить основные характеристики космического аппарата, потребуется менее 1 млн рублей.
«Мы постараемся создать проект спутника малой массы и невысокой стоимости, чтобы он был по силам негосударственному объединению профессиональных инженеров-энтузиастов, у которых нет многомиллиардного бюджета. Запуск предполагаем попутно с одним из лунных аппаратов, запускаемых Россией, Индией или Китаем. Это позволит не думать о дорогостоящей ракете-носителе, которая нужна для полностью самостоятельного запуска», - подчеркнул Егоров.
Он отметил, что с научной точки зрения Луна - довольно хорошо изученный объект. Одними из наиболее интересных объектов на ее поверхности являются американские лунные модули Apollo, советские «Луноходы» и аппараты «Луна».
«Поэтому именно их мы выбрали целью своей программы. Дискуссии на тему пилотируемого полета на Луну не утихают с годами. Лунная гонка - это важная часть отечественной истории, поэтому неудивителен интерес к этому вопросу и в России. До нас и Apollo, и «Луноходы» снимались только американским спутником LRO, и чтобы убрать все сомнения необходимо повторить съемку в еще более высоком качестве. Такая задача негосударственными объединениями еще не решалась, и мы осознанно идем на такие сложности - только так мы сможем сделать в космосе что-то действительно выдающееся», - заявил инженер.
КОММЕНТАРИЙ:
Получится?
Отредактировано: третья сила - 01 окт 2015 12:12:46
ОТВЕТЫ (21)
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 13:13:01 |
На РИА выразились прямее: Российские инженеры хотят разоблачить "лунный заговор" США
Ну так в добрый путь же ж. Отличный проект для студентов и начинающих технарей, пусть пробуют!
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2015 13:15:42 |
Ну вот это дело, об этом речь и вели, что надо не языком чесать, а брать и лететь туда. Будем надеяться что все получится, и Россия станет очередным государством (после США, Японии и Индии) лично убедившемся в наличии следов астронавтов на Луне. Вопрос лишь в том, когда ждать полета?
Хотя судьба данного проекта весьма предсказуема...
|
|
Михаил Бack ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 16:04:54 |
Нет, не получится. Не получится по той хотя бы простой причине, что мы же вот даже тут, в этой ветке, видим толковых адекватных людей, которые однако при всей своей адекватности и толковости ВЕРУЮТ, что ане там были. Ну прилитят энти жилизяки к Луне, ну сфоткают серенький безлюдный пейзаж, где явно не ступала нога чилавека, ну и что? что это докажет? в чём убедит? Что, мало на Луне безлюдных пейзажей? Пока в избытке, фотай любой. Вы ж специально экспедицию затеваете, чтобы получить безлюдный пейзаж – ну вы его и получили. ВЕРУ ТАКОЙ ДЕШЁВКОЙ НЕ ПЕРЕШИБЁШЬ! Если на фотках нету ни шайтан-арбы, ни банок из-под пепси-пива-колы, ни обоссаных первопроходимцами булыжников – значит снимали не там, не то, и притом под злонамеренно-неправильным углом и при коварно-неверным освещении. Ну это ж любому ясно.
А если на фотках и впрямь что-то обнаружится, то ведь оно ж не обнулит наши аргументы «против», они ж объективны. Нас на хромой козе не обскачешь, наш коллективный разум в три минуты что-нибудь придумает.
«И опять пошла морока про коварный зарубеж».
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 17:00:42 |
Луна отснята полностью в приличном разрешении, подробные карты составлены, координаты мест высадок известны - без проблем снимок поверхности будет сопоставлен с картой. Тем более, что благодаря фото с высадок композиция камней и кратеров там известна в подробностях. Тем еще более, что эрозий/коррозий/метеоритных дождей там почти нет, что туда попало - там и стоит. И тогда уже - либо будут объекты, либо не будет их. Другое дело, что довод "наса опять все пририсовало в фотошопе" никто не отменял. Эта музыка будет вечной (с)
|
|
Пикейный жилет ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 17:04:34 |
Фактически ты признаёшь.
Да, они там были, оставили следы и модуль, но этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Вобщем, весь вечер на арене цирка Михаил Баск с группой дрессированных ....
Будем посмотреть.
|
|
Михаил Бack ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 20:04:32 |
Мне вообще глубоко похер, привезли насароги центнеры метеоритов с Луны или на Земле насобирали. Меня вполне устраивает сухой остаток этой опупеи: американцы остались без пилотируемой космонавтики. Т.е. пресловутая «лунная гонка» закончилась для них плохо. Это, что называется, медицинский факт. Это ИТОГ, и абсолютно несущественно, вправду ли НАСА настолько безумно рисковало своими людьми или нет. Лунную гонку выиграл Советский Союз – потому что не СССР остался без космонавтики, а США остались без Сатурнов, без Апполонов, без шатлов. Это итог, это чистая, чистейшая победа СССР.
Тогда об чём мы спорим? Да в сущности ни о чём. Это по большому счёту калька с религиозных споров в православии. У одних сомнение есть убийца веры, у других сомнение порождает веру. Кто из них прав? Разумеется, тот, кто сомневается, то есть думает. А первые – это суеверы, фанатики. Зато фанатик завсегда загонит сомневающегося на костёр.
Вот и между опровергателями и защищателями есть подобная фундаментальная разница. Отправная точка опровергателя – СОМНЕНИЕ. Отправная точка защищателя – ВЕРА. И поэтому тутошний спор смысла не имеет. Прав сомневающийся, но фанатик завсегда загонит его куда-нибудь.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 20:12:48 |
Если привлекать исторические поговорки, то в такой формулировке очень похоже на Пирра )
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2015 20:59:35 |
Сообщение удалено
Arigato
01 окт 2015 21:01:09
Arigato
01 окт 2015 21:01:09
Отредактировано: Arigato - 01 окт 2015 21:01:09
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 10:36:34 |
Все конспирологи примерно так себя оправдывают. Дело ваше. Хочу только предупредить, что идея "лунного заговора" имеет все характерные признаки конспирологии:
Цитата: ЦитатаПредполагается существование тайных (герметических, эзотерических) организаций или обществ, скрывающих от людей правду для манипулирования ими и/или для достижения иных целей.
Конспирология является нефальсифицируемым (в терминологии К.Поппера), а следовательно, ненаучным учением: чтобы фальсифицировать теорию заговора, утверждающую, например, что существует сговор правительства с инопланетянами, нужно доказать, что этого сговора не существует, а сделать это невозможно (как бы вы не опровергали домыслы конспирологов, они всегда смогут придумать новый домысел).
Часто конспирологическая гипотеза может просто и наглядно объяснить некое сложное явление, что и заставляет поверить в ее истинность.
Даже если никаких серьезных доказательств тайного заговора нет, людей, несведущих в научной методологии, это лишь интригует. Зачастую они тратят всю свою жизнь на бесплодные поиски (как делают некоторые УФОлоги — «поисковики»), тщетно надеясь, что тайна вот-вот будет раскрыта. Наглядным примером жертв такой конспирологической зависимости являются главные герои сериала «Секретные материалы».
|
Вадим Р. ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 12:21:00 |
Цитата: Cyclop от 02.10.2015 08:36:34
А по мне, так лунная эпопея имеет все характерные признаки хуцпы
, подкреплённой уверенностью США, как амбала из подворотни, предлагающего купить кирпич.
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 13:06:28 |
Цитата: Вадим Р. от 02.10.2015 10:21:00
Любите вы почему-то это словечко. Я и не понимал бы его, если бы Вассерман на днях не дал справку. Есть нормальное русское слово - "наглость". И, кстати, отрицать высадку, имея за нее огромный массив информации, обсосанный учеными всего мира, а против только домыслы - это наглость ничем не меньшая.
|
|
Вадим Р. ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 14:32:34 |
Цитата: Cyclop от 02.10.2015 11:06:28
В русском языке просто нет слова, отражающего наглость такой степени очистки. Я его не люблю, с чего Вы взяли?
|
|
Михаил Бack ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 15:39:33 |
Цитата: Cyclop от 02.10.2015 08:36:34
Давайте я повторю сказанное страницей раньше: мне глубоко похер, вправду ли насароги привезли с Луны центнер метеоритов. Меня вполне устраивает сухой остаток "лунной гонки": американцы остались без пилотируемой космонавтики. Это факт, а не конспирология. Это ИТОГ, и абсолютно несущественно, действительно ли НАСА настолько безумно рисковало своими людьми или нет. Не СССР остался без космонавтики, а США остались без Сатурнов, без Аполлонов, без шатлов. Это итог. И до сих пор американцев в космос вывозит Россия, причём на тех самых "Союзах", которые начали строиться в рамках лунной программы. Ну-ка, где американские Сатурны и Аполлоны? Не там ли, где "мыс Кеннеди"? И причём тут эта страшная и ужасная конспирология?
|
|
Вадим Р. ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 05:50:33 |
Лично мне бы хотелось, чтобы серьёзные люди запустили серьёзный Луноход и зафиксировали наличие отсутствия следов пребывания селенавтов на Луне. Но серьёзные люди не скажут: "Мы подозреваем пиндосов в брехне, вот, полетим, чтобы проверить!" Серьёзные люди заявляли о желании построить там базу. Необходимо оценить вероятность попадания микрометеоритов в её элементы за срок эксплуатации, например 10 лет. А это можно сделать запуском автомата к нашим старым Луноходам и брошенным посадочным платформам Аполлонов с целью пересчитать дырочки от микрометеоритов, которые появились на них за 45 лет. Дескать, не разоблачения ради, а научной пользы для. Это было бы солидно и научно обосновано. Можно замутить в кооперации с китайцами и индусами для комиссионного заключения. Вот на это я бы Роскосмосу денюжку не пожалел. А самодеятельные инженеры такую задачу не потянут.
|
|
Михаил Бack ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 06:16:29 |
Цитата: Вадим Р. от 02.10.2015 03:50:33
Тут ващета есть и правовой аспект. Оно ж там не утерянное имущество, которое может найти кто угодно, и не брошенное. Оно американское, представляет собой научную и историческую ценность. НАСА имеет все основания оспорить таковую попытку.
|
|
Вадим Р. ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 07:01:58 |
Попытку посмотреть? Луна ничья, где хочу - там и хожу, куда хочу - туда смотрю. Попался в поле зрения Аполлон - посмотрел и на него. Не попался - так и запишем: "В указанной точке не обнаружен". Или обнаружен, но вовсе не в том виде, как рассказывали пиндосы, а, допустим, в автоматическом, без следов пребывания человека.
А научный смысл такого осмотра - пересчёт следов микрометеоритной бомбардировки за 45 лет. Разве эксперимент такой продолжительности не имеет научного значения?
|
pmg ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 15:36:37 |
Цитата: Вадим Р. от 02.10.2015 03:50:33
Мне бы тоже очень хотелось. Уверен что даже опровергателей там ждет много
сюрпризов. Это не просто афера. Это огромное многоуровнивая операция
США с очень нетривиальной смесью правды и лжи которая сама по себе интересна
и нетривиальна. А пока вот это...
http://sevastopol.su/world.php?id=80170
Россияне проверят, действительно ли американцы были на Луне
В России стартовал проект по созданию частного спутника малого размера, который планируется вывести на орбиту Луны. Задача космического аппарата - провести детальную съемку поверхности спутника Земли в местах предполагаемой высадки американских астронавтов.
Главная цель инициативы - получить ответ на "вечный" вопрос: так были люди на Луне или правы сторонники "теории заговора", утверждающие, что NASA фальсифицировала результаты лунной программы?
Авторами идеи стали блогеры и энтузиасты космонавтики, которые объявили сбор средств на разработку проекта спутника на одной из краудфандинговых интернет-площадок. На первый этап требуется 800 тысяч рублей, по данным на утро 2 октября было собрано чуть более 146 тысяч. Предполагается, что космический аппарат будет весить до 50 килограммов и иметь размеры 250х250х480 миллиметров. Разрешение снимков поверхности Луны - до 20 сантиметров.
- Мы постараемся создать проект спутника малой массы и невысокой стоимости, чтобы он был по силам негосударственному объединению профессиональных инженеров-энтузиастов, у которых нет многомиллиардного бюджета, - заявил РИА Новости один из инициаторов проекта Виталий Егоров. - Запуск предполагаем попутно с одним из лунных аппаратов, запускаемых Россией, Индией или Китаем.
Это позволит не думать о дорогостоящей ракете-носителе, которая нужна для полностью самостоятельного запуска. Одними из наиболее интересных объектов на ее поверхности являются американские лунные модули Apollo, советские "Луноходы" и аппараты "Луна".
Поэтому именно их мы выбрали целью своей программы. Дискуссии на тему пилотируемого полета на Луну не утихают с годами. До нас и Apollo, и "Луноходы" снимались только американским спутником LRO, и чтобы убрать все сомнения, необходимо повторить съемку в еще более высоком качестве.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 15 окт 2015 23:47:29 |
Цитата: ILPetr от 15.10.2015 19:24:10
Сфотографировать следы пребывания не получится - теперь это все понимают