Тред №1001950

Цитата: Tyngys от 01.10.2015 15:29:52Военком: призывники-уклонисты стали через суд проситься в армию

01.10.2015



В Красноярском крае призывники-уклонисты стали проситься в армию, об этом 1 октября рассказал военный комиссар края Андрей Лысенко. По его словам, попытки вернуться из запаса через суд стали фиксировать с прошлого года. Так, в 2014 году состоялось порядка 200 судов, а в 2015 году — уже 85.
....

P.S. Довёлстранукровавыйтиран....

Цитата: Tyngys от 01.10.2015 15:29:52

 

Может, всё дело в военном билете с правильными записями, необходимом для желаемой карьеры.

• +0.25 / 12

Цитата: хвилолoг от 02.10.2015 01:08:04Может, всё дело в военном билете с правильными записями, необходимом для желаемой карьеры.

Цитата: хвилолoг от 02.10.2015 01:08:04

 

Есть такое. В промежутке 07-08гг впервые начали закручивать гайки. Товарищ учился в магистратуре и устроился на зону работать. Примерно с 08 (с его слов) перестали принимать на службу тех, кто не служил. В это же время или чуть позже аналогичные процессы пошли по другим правоохранительным структурам. ЗП у них сейчас нормальная. Вот и забегали уклонисты, судиться начали, почему меня в армию не хотят брать. Меркантильный интерес это, а не совесть или прозрение.

• +0.14 / 4

Цитата: Михаил,Кемерово от 02.10.2015 04:50:47Есть такое. В промежутке 07-08гг впервые начали закручивать гайки. Товарищ учился в магистратуре и устроился на зону работать. Примерно с 08 (с его слов) перестали принимать на службу тех, кто не служил. В это же время или чуть позже аналогичные процессы пошли по другим правоохранительным структурам. ЗП у них сейчас нормальная. Вот и забегали уклонисты, судиться начали, почему меня в армию не хотят брать. Меркантильный интерес это, а не совесть или прозрение.

Цитата: Михаил,Кемерово от 02.10.2015 04:50:47

 

А что будет, когда всё-таки решат без воинской службы на государственную не брать...

• +0.01 / 4

Цитата: хвилолoг от 02.10.2015 05:17:30А что будет, когда всё-таки решат без воинской службы на государственную не брать...

Цитата: хвилолoг от 02.10.2015 05:17:30

 

Совет Федерации не пропустит закон )))

• 0.00 / 2

Цитата: хвилолoг от 02.10.2015 05:17:30А что будет, когда всё-таки решат без воинской службы на государственную не брать...

Цитата: хвилолoг от 02.10.2015 05:17:30

 

Да ничего не будет, т.к. на тех, кто на легальных основаниях (медицина, например) не служил, запрет на госслужбу распространяться не будет.
Вот и будут, при необходимости, приобретать диагнозы, всего-то.
Этот закон разве что для тех, кто по родственникам от военкомата прячется, опасен, т.к. у них на диагноз денег нет.

• +0.14 / 11

Цитата: donartrus от 02.10.2015 07:41:21
Да ничего не будет, т.к. на тех, кто на легальных основаниях (медицина, например) не служил, запрет на госслужбу распространяться не будет.
Вот и будут, при необходимости, приобретать диагнозы, всего-то.
Этот закон разве что для тех, кто по родственникам от военкомата прячется, опасен, т.к. у них на диагноз денег нет.

Цитата: donartrus от 02.10.2015 07:41:21

 

Ну зачем фантазировать от балды. Закон уже давно принят, на госслужбу принимают здоровых, белобилетников на госслужбу не берут по определению, они там не нужны. Это как в армии и ментуре, берут здоровых, а больные и недоделанные ни где интереса не представляют, здоровых достаточно. Поэтому хитрожопость не поможет.

• +0.27 / 14

Цитата: skralex1 от 02.10.2015 10:26:43Ну зачем фантазировать от балды. Закон уже давно принят, на госслужбу принимают здоровых, белобилетников на госслужбу не берут по определению, они там не нужны. Это как в армии и ментуре, берут здоровых, а больные и недоделанные ни где интереса не представляют, здоровых достаточно. Поэтому хитрожопость не поможет.

Цитата: skralex1 от 02.10.2015 10:26:43

 

Билет не только по здоровью выдается. Например по ст.24 пункты б, в, г, д вполне себе здоровые люди могут быть. Соответственно какие то лазейки вероятно останутся.
ЗЫ: и да, не совсем понятно, почему чел с каким-нибудь плоскостопием не подходит для госслужбы, если это не мешает работе? По моему главное что бы голова здоровая была, а остальное по обстоятельствам.

• +0.20 / 11

Цитата: skralex1 от 02.10.2015 10:26:43Ну зачем фантазировать от балды. Закон уже давно принят, на госслужбу принимают здоровых, белобилетников на госслужбу не берут по определению, они там не нужны. Это как в армии и ментуре, берут здоровых, а больные и недоделанные ни где интереса не представляют, здоровых достаточно. Поэтому хитрожопость не поможет.

Цитата: skralex1 от 02.10.2015 10:26:43

 

А вы сами то читали закон или фантазируете? Давайте до маразма не опускаться.

 79-фз статья 16 - ограничения

1) признания его недееспособным или ограниченно дееспособным решением суда, вступившим в законную силу;
4) наличия заболевания, препятствующего поступлению на гражданскую службу или ее прохождению и подтвержденного заключением медицинской организации. Порядок прохождения диспансеризации, перечень таких заболеваний и форма заключения медицинской организации устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;

(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
11) признания его не прошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, в соответствии с заключением призывной комиссии (за исключением граждан, прошедших военную службу по контракту).
(п. 11 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 170-ФЗ)

Т.е. если белобилетник не имеет недуга, мешающего исполнению им своих проф. обязанностей, ценен как специалист, то кадровику наплевать на то, что он не служил.

Не напомните, когда проходили срочку Лавров или Чуркин? На аналоги Маккейнов заменим? Зато он летчиком был и часы ловко прятать в плену научился.

• +0.09 / 7

Цитата: skralex1 от 02.10.2015 10:26:43Ну зачем фантазировать от балды. Закон уже давно принят, на госслужбу принимают здоровых, белобилетников на госслужбу не берут по определению, они там не нужны. Это как в армии и ментуре, берут здоровых, а больные и недоделанные ни где интереса не представляют, здоровых достаточно. Поэтому хитрожопость не поможет.

Цитата: skralex1 от 02.10.2015 10:26:43

 

Непонятно что помешает взять на госслужбу человека не попавшего в армию например по зрению.  - 5,5 это для снайперов не айс или еще куда, а для чиновника тут какие проблемы?  Вон Шохин с какими стеклами ходит, там явно минус 10 у человека

• +0.06 / 4

Цитата: sssccc от 02.10.2015 20:24:05Непонятно что помешает взять на госслужбу человека не попавшего в армию например по зрению.  - 5,5 это для снайперов не айс или еще куда, а для чиновника тут какие проблемы?  Вон Шохин с какими стеклами ходит, там явно минус 10 у человека

Цитата: sssccc от 02.10.2015 20:24:05

 

Та не вопрос! Вариант раз: ботанические войска (ну эти научные роты и т.п.), вариант два: альтернативная служба, вариант три: вспомогательные войска (разные там железнодорожники и стройбаты, ремроты и наземные службы).
Ещё раз говорю: на любую приличную должность претендентов больше единицы. Один с диагнозом и не служил, а второй здоров (или даже отслужил несмотря на очки, что явный признак упорства и уверенности в своих силах) и знает, что такое дисциплина, субординация, работа в команде, значение слова приказ и ещё много разного. Причём не на основе недельного тренинга, а намного глубже. До самых печёнок.
Ещё раз попробуйте угадать кого выберет босс/кадровик/руководитель?
Нынче не служившему очкарику надо быть поистине семи пядей во лбу, чтобы с первого же собеседования выиграть всех.

• +0.14 / 13

Цитата: Страшный Кубаноид от 03.10.2015 00:07:23**** Один с диагнозом и не служил, а второй здоров (или даже отслужил несмотря на очки, что явный признак упорства и уверенности в своих силах) и знает, что такое дисциплина, субординация, работа в команде, значение слова приказ и ещё много разного. Причём не на основе недельного тренинга, а намного глубже. До самых печёнок.
Ещё раз попробуйте угадать кого выберет босс/кадровик/руководитель***

Цитата: Страшный Кубаноид от 03.10.2015 00:07:23

 

Я скажу довольно банальную вещь, но нормальный кадровик выберет того, кто разбирается в предмете работы. Отметка в билете его не колеблет от слова никак, кроме случаев, когда соискателю нет 27. Точно так же, как и формальные оценки в дипломе и уж тем более число подтягиваний на брусьях. На большинстве работ с высоким уровнем квалификации нужны не единица у окулиста и бицепс с ногу носорога, а в первую очередь мозг. Если, конечно, это не почётная должность охранника в ЧОПе. Более того, если должность требует умения работы в коллективе на равных среди своей группы, а также постоянный поиск новых решений, например бюро по разработке, то кадровик возьмёт кого угодно, но не отставника, особенно с большими звёздами, потому как отдел станет намертво. И это не связано напрямую с интеллектом. Неоднократно подтверждено жестокой к теории действительностью. Заранее намекаю, что не хочу никого обидеть.

• +0.14 / 11

Цитата: Страшный Кубаноид от 03.10.2015 00:07:23Та не вопрос! Вариант раз: ботанические войска (ну эти научные роты и т.п.), вариант два: альтернативная служба, вариант три: вспомогательные войска (разные там железнодорожники и стройбаты, ремроты и наземные службы).
Ещё раз говорю: на любую приличную должность претендентов больше единицы. Один с диагнозом и не служил, а второй здоров (или даже отслужил несмотря на очки, что явный признак упорства и уверенности в своих силах) и знает, что такое дисциплина, субординация, работа в команде, значение слова приказ и ещё много разного. Причём не на основе недельного тренинга, а намного глубже. До самых печёнок.
Ещё раз попробуйте угадать кого выберет босс/кадровик/руководитель?
Нынче не служившему очкарику надо быть поистине семи пядей во лбу, чтобы с первого же собеседования выиграть всех.

Цитата: Страшный Кубаноид от 03.10.2015 00:07:23

 

1. На приличную должность случайных людей не ставят - чревато. В любом случае будет испытательный прогон на "кошках".
2. Выбор определяется способностью решать задачи предприятия. У кого по совокупности деловых качеств больше - заранее сказать сложно. Одинаковых людей нет, плюсы и минусы есть у всех. Определяется воспитанием, образованием и жизненным опытом.
3. То, что человек служил - в практическом применении не значит ни черта. Вообще. Поясняю: если кадр до армии был нормальным - армия это усилит. Если кадр до армии был корявым чудом, то ровно таким он и останется после армии. 

• +0.13 / 7

Цитата: sssccc от 02.10.2015 20:24:05Непонятно что помешает взять на госслужбу человека не попавшего в армию например по зрению.  - 5,5 это для снайперов не айс или еще куда, а для чиновника тут какие проблемы?  Вон Шохин с какими стеклами ходит, там явно минус 10 у человека

Цитата: sssccc от 02.10.2015 20:24:05

 

Вы никогда не устраивались на работу, где применяются армейские нормативы по здоровью, поэтому и удивляетесь,а зря. В СССР даже обычным токарем кое где в оборонке не брали без стопроцентного зрения. Шохин не пример, прохождение воиской службы по призыву или по контракту, это обязательный пункт, не служил, в топку. Служба позволяет отследить поведение и способности молодого мужчины в условиях, отличных от домашних, получить его психологический портрет, поэтому обойти призыв и проскочить на госслужбу не должно получаться по определению. Человек не годный или ограниченно годный на госслужбу не должен приниматься вообще.

• +0.16 / 11

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20Вы никогда не устраивались на работу, где применяются армейские нормативы по здоровью, поэтому и удивляетесь,а зря. В СССР даже обычным токарем кое где в оборонке не брали без стопроцентного зрения. Шохин не пример, прохождение воиской службы по призыву или по контракту, это обязательный пункт, не служил, в топку. Служба позволяет отследить поведение и способности молодого мужчины в условиях, отличных от домашних, получить его психологический портрет, поэтому обойти призыв и проскочить на госслужбу не должно получаться по определению. Человек не годный или ограниченно годный на госслужбу не должен приниматься вообще.

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20

 

На сколько я понимаю, Сталин не должен был работать на госслужбе - сухорукий и плоскостопие и не служил.
Ну и для кучи авиаконструктор Яковлев, физик Курчатов  и прочая прочая прочая так же не должны были занимать столь высокие должности - нет в них армейской косточки.
Кстати, а в каких войсках выабатывается косточка более подходящая для госслужбы - авиация, флот или у прапорщика?

• +0.49 / 41

Цитата: очевидец от 03.10.2015 19:59:26На сколько я понимаю, Сталин не должен был работать на госслужбе - сухорукий и плоскостопие и не служил.
Ну и для кучи авиаконструктор Яковлев, физик Курчатов  и прочая прочая прочая так же не должны были занимать столь высокие должности - нет в них армейской косточки.
Кстати, а в каких войсках выабатывается косточка более подходящая для госслужбы - авиация, флот или у прапорщика?

Цитата: очевидец от 03.10.2015 19:59:26

 

Да, вы правы. Значит в скором времени у двухметровых "ломов"-трактористов с неполной "семилеткой" не будет конкурентов в виде чахлых очкариков за места спецпосланника при ООН или атташе по культуре в ЮНЕСКО.  Но надеюсь что уж  о месте "приемщика польтОв" в какой-нибудь "дыре" вроде Физтеха или  Ленинградского отделения Института языкознания, ну там в "секторе индоевропейских языков" они могут помечтать... Кстати,Однокамушкина,бестолочь такую необразованную тоже в армию в свое время не взяли...

p.s Ну все,хана мне,сейчас закидают сса...ми портянками  

• +0.27 / 19

Цитата: очевидец от 03.10.2015 19:59:26- авиация, флот или у прапорщика?

Цитата: очевидец от 03.10.2015 19:59:26

 

Так у прапорщика на флоте, ессесно. Осталось разыскать такого.

• +0.19 / 4

Цитата: D9ID9I ALT2 от 03.10.2015 20:53:56Так у прапорщика на флоте, ессесно. Осталось разыскать такого.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 03.10.2015 20:53:56

 

Так в морской авиации их много.

• +0.10 / 2

Цитата: Flugkater от 03.10.2015 21:32:23Так в морской авиации их много.

Цитата: Flugkater от 03.10.2015 21:32:23

 

 Не только в морской авиации.Мне на службе был подчинены склад технического имущества и склад шхиперского имущества Военной морской базы
примерно четвертая часть зав.хранилищами и начальники пожарных команд были прапорщики,остальные мичмана.У них ,прапорщиков,погоны были обшиты красным кантом,а  мичманов белым.Кстати начальник шхиперского склада был в звании майора ,а его зам капитаном.А на складе тех имущества офицеры имели флотские звания.Как правило механики списанные с кораблей по здоровью.

• +0.23 / 8

Цитата: очевидец от 03.10.2015 19:59:26Сталин не должен был работать на госслужбе - сухорукий и плоскостопие и не служил

Цитата: очевидец от 03.10.2015 19:59:26

 

Ну это как в поговорке - не хочешь унижаться при прохождении собеседований на работу - сам принимай и проводи собеседования 

• +0.15 / 8

Цитата: очевидец от 03.10.2015 19:59:26На сколько я понимаю, Сталин не должен был работать на госслужбе - сухорукий и плоскостопие и не служил.
Ну и для кучи авиаконструктор Яковлев, физик Курчатов  и прочая прочая прочая так же не должны были занимать столь высокие должности - нет в них армейской косточки.
Кстати, а в каких войсках выабатывается косточка более подходящая для госслужбы - авиация, флот или у прапорщика?

Цитата: очевидец от 03.10.2015 19:59:26

 

Сталин воевал в Гражданскую, а Курчатов не был госслужащим, в современной трактовке.

• +0.08 / 3

Цитата: Lexander1 от 04.10.2015 01:16:20Сталин воевал в Гражданскую, а Курчатов не был госслужащим, в современной трактовке.

Цитата: Lexander1 от 04.10.2015 01:16:20

 

С точки зрения военного Сталин в гражданскую был "партизаном" и даже не "пиджаком"
Курчатов имел наивысший доступ к госсекретам и если это не госслужащий, то у меня кончились аргументы.
Ну окрамя того, что Власов был даже генералом, а вот человеком оказался плохим.

• +0.21 / 8

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20Вы никогда не устраивались на работу, где применяются армейские нормативы по здоровью, поэтому и удивляетесь,а зря. В СССР даже обычным токарем кое где в оборонке не брали без стопроцентного зрения. Шохин не пример, прохождение воиской службы по призыву или по контракту, это обязательный пункт, не служил, в топку. Служба позволяет отследить поведение и способности молодого мужчины в условиях, отличных от домашних, получить его психологический портрет, поэтому обойти призыв и проскочить на госслужбу не должно получаться по определению. Человек не годный или ограниченно годный на госслужбу не должен приниматься вообще.

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20

 

Как в анекдоте - набирают здоровых,а спрашивают как с умных - ну-ну

• +0.10 / 6

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20Вы никогда не устраивались на работу, где применяются армейские нормативы по здоровью, поэтому и удивляетесь,а зря.

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20

 

И что это за работа такая? Не армия. но с применением "армейских нормативов по здоровью ..."?
И, это ... Вы пургу насчет токарей со 100% зрением не гоните. Тут много есть людей, работавших (и работающих) в "оборонке".
"Очкариков"  там мне попадалось  не мало ...

• +0.32 / 18

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20Вы никогда не устраивались на работу, где применяются армейские нормативы по здоровью, поэтому и удивляетесь,а зря.

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20

 

Есть такое дело. Пилоты гражданской авиации, машинисты, космонавты, водолазы, МВД, ФСБ, ФАПСИ, сотрудники охранных компаний. Причины очевидны. Но напомните мне сколько из этих профессий имеют отношение к управлению или развитию?

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20
В СССР даже обычным токарем кое где в оборонке не брали без стопроцентного зрения.

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20

 

На глаз что-ли измеряли? Инструмента и шаблонов нема?

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20
Служба позволяет отследить поведение и способности молодого мужчины в условиях, отличных от домашних, получить его психологический портрет,

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20

 

Кто, позвольте спросить, эти портреты составляет в существующей армии массово? Только теоретические выкладки гнать не надо.

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20
Человек не годный или ограниченно годный на госслужбу не должен приниматься вообще.

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20

 

А я по скудоумию воображал, что спор между мозгами и мышцами закрыли еще в начале эволюции человека - с помощью камня.

• +0.24 / 13

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20Вы никогда не устраивались на работу, где применяются армейские нормативы по здоровью, поэтому и удивляетесь,а зря. В СССР даже обычным токарем кое где в оборонке не брали без стопроцентного зрения. Шохин не пример, прохождение воиской службы по призыву или по контракту, это обязательный пункт, не служил, в топку. Служба позволяет отследить поведение и способности молодого мужчины в условиях, отличных от домашних, получить его психологический портрет, поэтому обойти призыв и проскочить на госслужбу не должно получаться по определению. Человек не годный или ограниченно годный на госслужбу не должен приниматься вообще.

Цитата: skralex1 от 03.10.2015 18:36:20

 

Дело не в физическом здоровье, а в морально-интеллектуальном. А то если следовать вашей логике, офицер, блестяще показавший себя на военной службе, но ставший на ней физическим инвалидом, неспособен выполнять функции каб. работника на гос. службе.

• +0.22 / 10

Цитата: donartrus от 02.10.2015 07:41:21
Да ничего не будет, т.к. на тех, кто на легальных основаниях (медицина, например) не служил, запрет на госслужбу распространяться не будет.
Вот и будут, при необходимости, приобретать диагнозы, всего-то.
Этот закон разве что для тех, кто по родственникам от военкомата прячется, опасен, т.к. у них на диагноз денег нет.

Цитата: donartrus от 02.10.2015 07:41:21

 

Это только во влажных мечтах подростка всё так просто. А в суровой реальности на любую должность выше полотера претендентов больше единицы. Один не служил и с диагнозом, а второй здоров и знает, что такое дисциплина.
Попробуйте угадать: кого выберет кадровик?
Подсказка: никаких проблем для кадровика не оглашать настоящую причину выбора нет. Скажет, что ему не понравились компетенции, образование, не тот, понимашь, экспириенс и скилл... И вообще у Вас нет позыва быть командным игроком!!! В кадровиках идиоты не задерживаются.

• +0.18 / 12

Цитата: хвилолoг от 02.10.2015 05:17:30А что будет, когда всё-таки решат без воинской службы на государственную не брать...

Цитата: хвилолoг от 02.10.2015 05:17:30

 

Так вроде уже давно. Собственно отсюда и растут ноги у нашедших дорогу в военкомат бывших инвалидов. Даже на многие должности в приличных частных компаниях наличие отметки о службе в резюме - хорошая примета.

• +0.04 / 3