Доллар валится, нефть растёт

Цитата: avvel77 от 07.10.2015 00:06:25Доллар валится, нефть растёт
у хохлов пуканы рвёт

Цитата: avvel77 от 07.10.2015 00:06:25

 

Рост стоимости нефти дает дополнительные доходы как бюджету так и экономике, что позитив.
Рост курса рубля снижает конкурентоспособность российской экономики. Считайте за вчерашний день конкурентоспособность снизилась на 2%. Отстраненность ЦБ мне не понятна, рынку нужна определенность для инвестиций и в этом случае гипотетическая возможность сильного укрепления рубля явно не помогает.

• +0.06 / 12

Цитата: Петр+ от 07.10.2015 07:03:22Рост стоимости нефти дает дополнительные доходы как бюджету так и экономике, что позитив.
Рост курса рубля снижает конкурентоспособность российской экономики. Считайте за вчерашний день конкурентоспособность снизилась на 2%. Отстраненность ЦБ мне не понятна, рынку нужна определенность для инвестиций и в этом случае гипотетическая возможность сильного укрепления рубля явно не помогает.

Цитата: Петр+ от 07.10.2015 07:03:22

 

Ни один инвестор, находящийся в трезвом уме и здравой памяти не станет вкладывать деньги в экономику, валюта которой только и может, что слабеть. Делать такое равнозначно простому сжиганию денег. От сжигания и то больше пользы, от костра погреешься немного. Вложения в экономику возможны только в страну с крепкой экономикой, что неизбежно отражается и на курсе валюты этой страны. Эта валюта будет привлекательной для инвесторов , следовательно и дорогой . А если валюта - мусор, то и экономика там соответствующая. Валюта - зеркало и индикатор экономики. Никто туда (кроме как для краткосрочных спекуляций, что не есть инвестирование совершенно) ничего вкладывать не станет.
Отрывать валюту страны от экономического состояния страны есть валютный, денежный фетишизм. При этом деньги приобретают самостоятельную ценность. А они всего лишь инструмент для удобных расчетов (всеобщий эквивалент) и ничего более.

• +0.22 / 4

Цитата: Наблюдающий от 07.10.2015 09:58:35Ни один инвестор, находящийся в трезвом уме и здравой памяти не станет вкладывать деньги в экономику, валюта которой только и может, что слабеть. Делать такое равнозначно простому сжиганию денег. От сжигания и то больше пользы, от костра погреешься немного. Вложения в экономику возможны только в страну с крепкой экономикой, что неизбежно отражается и на курсе валюты этой страны. Эта валюта будет дорогой, следовательно и привлекательной для инвесторов. А если валюта - мусор, то и экономика там соответствующая. Никто туда (кроме как для краткосрочных спекуляций, что не есть инвестирование совершенно) ничего вкладывать не станет.
Отрывать валюту страны от экономического состояния страны есть валютный, денежный фетишизм. При этом деньги приобретают самостоятельную ценность. А они всего лишь инструмент для удобных расчетов (всеобщий эквивалент) и ничего более.

Цитата: Наблюдающий от 07.10.2015 09:58:35

 

Резкие ослабления рубля также вредны, нужен стабильный не переоцененный рубль. В данном случае слишком сильно проявляется зависимость курса рубля от рынка нефти. Если сегодня нефть станет 100 долл за бочку, что курс рубля будет 35? Что изменилось в экономике страны за 2 дня в результате чего курс национальной валюты поднялся? Проблема в том, что получается что первичен нефтяной рынок, а не экономика страны, это плохо и от этого нужно уходить.
Если дорожает нефть и спекулянты гонят рубль вверх лучше сглаживать движение интервенциями ЦБ и снизить ставку рефинансирования. 
Мы собрали минусы связанные с резким падением курса рубля, можно еще собрать проблемы связанные с резким его ростом. Это будет уникальный случай в истории.

• +0.38 / 16

Цитата: Петр+ от 07.10.2015 10:13:55Резкие ослабления рубля также вредны, нужен стабильный не переоцененный рубль. В данном случае слишком сильно проявляется зависимость курса рубля от рынка нефти. Если сегодня нефть станет 100 долл за бочку, что курс рубля будет 35? Что изменилось в экономике страны за 2 дня в результате чего курс национальной валюты поднялся? Проблема в том, что получается что первичен нефтяной рынок, а не экономика страны, это плохо и от этого нужно уходить.
Если дорожает нефть и спекулянты гонят рубль вверх лучше сглаживать движение интервенциями ЦБ и снизить ставку рефинансирования. 
Мы собрали минусы связанные с резким падением курса рубля, можно еще собрать проблемы связанные с резким его ростом. Это будет уникальный случай в истории.

Цитата: Петр+ от 07.10.2015 10:13:55

 

То и изменилось.
Увеличились валютные поступления.
И это РЕАЛЬНОСТЬ.
В России РЕАЛЬНАЯ экономика и реальный с ней связанный курс валюты.
Без финансовых вывертов и миллиардных долгов как на ЗАПАДЕ.
Без ЛЖИ которая пугает и надоела промышленникам там.
ЭТИМ (чесностью) и привлекательна Россия.
Хотя проблем полно

• +0.20 / 8

Цитата: завхоз от 07.10.2015 10:19:43То и изменилось.
Увеличились валютные поступления.
И это РЕАЛЬНОСТЬ.
В России РЕАЛЬНАЯ экономика и реальный с ней связанный курс валюты.
Без финансовых вывертов и миллиардных долгов как на ЗАПАДЕ.
Без ЛЖИ которая пугает и надоела промышленникам там.
ЭТИМ (чесностью) и привлекательна Россия.
Хотя проблем полно

Цитата: завхоз от 07.10.2015 10:19:43

 

Простота хуже воровства.
Не знаю что там надоело промышленникам, по-моему им вполне комфортно, вон обратно в США из Азии потянулись.
Давай-те с другой стороны зайдем, чтобы понятнее было.
Допустим я что-то произвожу и экспортирую. Вдруг нефть подорожала, а мои издержки в рублях, рубль вырос, я потерял внешний рынок, плюс к этому и внутренний (т.к. конкуренты пришли сюда). В чем тут честность? Я стал хуже работать? нет Лучше работать стали конкуренты? нет
Почему я так зависим от американских спекуляций?
То что вы пишете это и есть голландская болезнь, причем вы ее предлагаете пестовать.

• -0.07 / 4

Цитата: Петр+ от 07.10.2015 10:41:29Простота хуже воровства.
Не знаю что там надоело промышленникам, по-моему им вполне комфортно, вон обратно в США из Азии потянулись.
Давай-те с другой стороны зайдем, чтобы понятнее было.
Допустим я что-то произвожу и экспортирую. Вдруг нефть подорожала, а мои издержки в рублях, рубль вырос, я потерял внешний рынок, плюс к этому и внутренний (т.к. конкуренты пришли сюда). В чем тут честность? Я стал хуже работать? нет Лучше работать стали конкуренты? нет
Почему я так зависим от американских спекуляций?
То что вы пишете это и есть голландская болезнь, причем вы ее предлагаете пестовать.

Цитата: Петр+ от 07.10.2015 10:41:29

 

Что производите?
Издержки в рублях по курсу доллара в РАЗЫ меньше чем у конкурентов на ЗАПАДЕ.
Энергетика дешевле,раб. сила дешевле,налоги меньше...
И при этом теряете рынок?
Или работаете таки плохо или ЖАДНОСТЬ.

• +0.06 / 6

Цитата: завхоз от 07.10.2015 10:49:20
Что производите?
Издержки в рублях по курсу доллара в РАЗЫ меньше чем у конкурентов на ЗАПАДЕ.
Энергетика дешевле,раб. сила дешевле,налоги меньше...
И при этом теряете рынок?
Или работаете таки плохо или ЖАДНОСТЬ.

Цитата: завхоз от 07.10.2015 10:49:20

 

это при нынешнем курсы ниже. а при курсе 20? а 10?
проблема не в курсе, проблема именно в больших скачках, при которых невозможно спрогнозировать 
производство и закупить комплектующие (в Китай например заявку на производство мы были обязаны 
сделать за 6 мес). а уж планировать расширение производства (кроме еды),  при такой волотильности 
очень большой риск. проще в валюте пересидеть. 
тч если кто, не имеющий инсайда, расширяется. то рентабельность закладывают мама не горюй. 
но при этом нельзя выходить с интервенциями, ибо в рамках отрезания от внеш.кредита, 
спалим заначку быстро, тч ЦБ в этом прав.
имхо надо договариваться с экспортерами, особенно государственными, чтобы именно они 
корректировали курс своими интервенциями 
но у нас, блин, мантра - рынок всегда прав (особенно если движения на рынке помогают 
набить личные карманы отдельных товарищей)

• +0.04 / 5

Цитата: ulena от 07.10.2015 12:54:03это при нынешнем курсы ниже. а при курсе 20? а 10?


проблема не в курсе, проблема именно в больших скачках, при которых невозможно спрогнозировать 
производство и закупить комплектующие (в Китай например заявку на производство мы были обязаны 
сделать за 6 мес). а уж планировать расширение производства (кроме еды),  при такой волотильности 
очень большой риск. проще в валюте пересидеть. 
тч если кто, не имеющий инсайда, расширяется. то рентабельность закладывают мама не горюй. 
но при этом нельзя выходить с интервенциями, ибо в рамках отрезания от внеш.кредита, 
спалим заначку быстро, тч ЦБ в этом прав.
имхо надо договариваться с экспортерами, особенно государственными, чтобы именно они 
корректировали курс своими интервенциями 
но у нас, блин, мантра - рынок всегда прав (особенно если движения на рынке помогают 
набить личные карманы отдельных товарищей)

Цитата: ulena от 07.10.2015 12:54:03

 

А если за доллар будут давать в морду то что?
смерть?

Проблемы есть всегда.
И у любой палки два конца.
Кому-то подорожавший доллар радость а кому-то горе.
А умрет доллар рубль будет к юаню колебаться.
Это капитализм однако.
Кстати в социализме сколько было деноминаций? А при царях?
https://ru.wikipedia…(экономика)
Потому ругать дожди и скачки курса дело не хитрое.
А толку?

• 0.00 / 4

Цитата: завхоз от 07.10.2015 13:17:15А если за доллар будут давать в морду то что?
смерть?

Проблемы есть всегда.
И у любой палки два конца.
Кому-то подорожавший доллар радость а кому-то горе.
А умрет доллар рубль будет к юаню колебаться.
Это капитализм однако.
Кстати в социализме сколько было деноминаций? А при царях?
https://ru.wikipedia…(экономика)
Потому ругать дожди и скачки курса дело не хитрое.
А толку?

Цитата: завхоз от 07.10.2015 13:17:15

 

вы не понимайте. проблема не в курсе. хоть 200р бакс будет, экономика через время приспособиться. 
проблема в сильных колебаниях. 
при них невозможно планировать производство и спрос, тк непонятна окончательная цена товара. 
посмотрите на Казахстан и Китай. валюта девальвирована госвом резко.
а то, что происходит у нас, это порнография, которая позволяет набивать карманы, препятствует 
инвестициям в производство (кроме еды) и подстегивает инфляцию (тк маржа закладывается больше, 
ибо неизвестно, что будет с курсом дальше (кроме тех, кто имеет инсайд))
имхо лучше б ЦБ скупал бакс, чем за 2 дня бакс просел на 6%
только не в заначку скупал, а покупали б произв. линии какие нибудь, или телят и потом 
давал в рублевый лизинг тем, кто уже успешен в этом виде деятельности 
.
но я лично вообще перестала понимать логику нашего ЦБ (правда я дилетант, те профи может и понимают), 
акромя того, что они делают спектакль типа "рынок все саи разрулит" 

• +0.25 / 4

Цитата: ulena от 07.10.2015 15:05:25вы не понимайте. проблема не в курсе. хоть 200р бакс будет, экономика через время приспособиться. 
проблема в сильных колебаниях. 
при них невозможно планировать производство и спрос, тк непонятна окончательная цена товара. 
посмотрите на Казахстан и Китай. валюта девальвирована госвом резко.
а то, что происходит у нас, это порнография, которая позволяет набивать карманы, препятствует 
инвестициям в производство (кроме еды) и подстегивает инфляцию (тк маржа закладывается больше, 
ибо неизвестно, что будет с курсом дальше (кроме тех, кто имеет инсайд))
имхо лучше б ЦБ скупал бакс, чем за 2 дня бакс просел на 6%
только не в заначку скупал, а покупали б произв. линии какие нибудь, или телят и потом 
давал в рублевый лизинг тем, кто уже успешен в этом виде деятельности 
.
но я лично вообще перестала понимать логику нашего ЦБ (правда я дилетант, те профи может и понимают), 
акромя того, что они делают спектакль типа "рынок все саи разрулит"

Цитата: ulena от 07.10.2015 15:05:25

 

Путинвсеслил?
К Вас есть возможность удрать на Украину.
Многие так и поступили...

• -0.33 / 9

Цитата: завхоз от 07.10.2015 15:14:52Путинвсеслил?
К Вас есть возможность удрать на Украину.
Многие так и поступили...

Цитата: завхоз от 07.10.2015 15:14:52

 

Господи, Путин то причем? 
неужели вы думайте, что Путин дает указания как девальвировать? ему что заняться нечем?
крайние значения естественно согласовывают с ним, а вот тактика  идет на откуп ЦБ 
.
ваша манера дисскуссии напоминает хохлизм это когда нет аргументов, идет переход к чемодан-вокзал-...  хорошо еще, что хоть не посылаете

• -0.05 / 2

Цитата: Петр+ от 07.10.2015 10:13:55Резкие ослабления рубля также вредны, нужен стабильный не переоцененный рубль. В данном случае слишком сильно проявляется зависимость курса рубля от рынка нефти. Если сегодня нефть станет 100 долл за бочку, что курс рубля будет 35? Что изменилось в экономике страны за 2 дня в результате чего курс национальной валюты поднялся? Проблема в том, что получается что первичен нефтяной рынок, а не экономика страны, это плохо и от этого нужно уходить.
Если дорожает нефть и спекулянты гонят рубль вверх лучше сглаживать движение интервенциями ЦБ и снизить ставку рефинансирования. 
Мы собрали минусы связанные с резким падением курса рубля, можно еще собрать проблемы связанные с резким его ростом. Это будет уникальный случай в истории.

Цитата: Петр+ от 07.10.2015 10:13:55

 

А здесь всё едино. Если рубль падает в четкой и однозначной зависимости от цены нефти, то, как Вы правильно заметили - а экономика то где? Есть только один интерес экспортеров нефти и больше никого. И то, что при этом накрываются медным тазом все остальные прозводства (которые жить не могут без импорта, а он становится катастрофически разорительным) - на то наплевать.
Но, можно хоть как-то попытаться выкрутиться на "импортозамещении". Но для этого требуется время. И, как не импортозамещай, но объективные затраты на выпуск единицы условной "абсолютной" продукции во всем мире будут примерно одинаковы. Ну, влияние окажет стоимость рабочей силы и длительность отопительного сезона. Но не сильное. И как только национальная валюта в стране, где не сильно развито внутреннее предложение, начнет расти, так сразу появится соблазн купить нужные нам ништяки по импорту, чем вкладываться в собственное развитие. Условный сборщик закупит нужные ему более новые и более блестящие ништяки на внешнем рынке, а внутренний производитель комплектующих и полуфабрикатов будет жить грустно. 

Поэтому нужна защита внутреннего рынка, защита собственного производителя. Необходимо вводить заградительные пошлины на ввоз всякого рода ништяков для последующей их обработки внутренними "сборщиками". И регулировать уровень этих пошлин, если сейчас у нас нет возможности производить эти ништяки самостоятельно. Плюс - дешевые кредиты на развитие внутреннего производства.

Сама по себе дорогая валюта ни хороша и ни плоха. Надо просто уметь её готовить для внутреннего употребления. А это могут не только лишь все.

• +0.17 / 7

Цитата: avvel77 от 07.10.2015 00:06:25Доллар валится, нефть растёт
у хохлов пуканы рвёт

Цитата: avvel77 от 07.10.2015 00:06:25

 

Ну а когда это происходит в день рождения нашего Президента, то рвутся они еще сильней
С днем рождения Владимира Владимировича Путина поздравляю всех путиноидов :)

• +2.92 / 65