Украина и украинско-российские отношения
206,398,067
348,962
|
AVer ( Практикант ) |
| 04 ноя 2015 00:44:14 |
Тред №1016129
новая дискуссия Дискуссия 402
С укрофорума, рассуждения о гривне:
Факторы, влияющие на курс валюты долгосрочно:
1. Цена на сталь и аммиак в долларах США:
2. Цена на продовольствие и зерно:
3. Уровень производства чугуна и стали:
4. Общее состояние дел в украинской экономике:
Инфляция за 1,5 года с момента революции составила почти 77% (только официальная)
Падение ВВП по данным МВФ будет больше 11%, а по итогам 2 лет - почти 19% (катастрофа)
Внутренний спрос ограничен падением средней зарплаты в реальном выражении за 1 год и 8 месяцев на 22,6% - почти НА ЧЕТВЕРТЬ!!!
Промышленное производство упало на 28,3% - почти НА ТРЕТЬ!!!
5. Украину признали одной из худших экономик мира.
По данным 2015 Legatum Prosperity Index™, Украина находится на 127 месте из 142 экономик мира.
Выше Украины находятся такие замечательные экономики как:
122 место - Таджикистан
123 место - Замбия
124 место - Зимбабве
125 место - Того
Ниже Украины находятся только 14 стран: Молдова, Гана, Джибути, Судан, Ямайка, Центральная Африканская Республика, Йемен, Сьерра-Леоне, Гаити, Малави, Бурунди, Афганистан, Гвинея и Либерия
Что интересно при Панде, в 2013 году, Украина находилась на 72 месте по уровню экономики - между Турцией (70 место) и Хорватией (79 место)
Это имиджевые потери для инвестиций на Украину.
6. Экспорт за январь-сентябрь 2015 года уменьшился по отношению к январю-сентябрю 2014 года на 33%, в том числе:
1) на 16% уменьшился экспорт продовольственных товаров
2) на 54% уменьшился экспорт минеральных продуктов
3) на 33% уменьшился экспорт химической промышленности
4) на 27% уменьшился экспорт деревообрабатывающей и лесной промышленности
5) на 28% уменьшился экспорт промышленных товаров
6) на 39% уменьшился экспорт чёрных и цветных металлов
7) на 43% уменьшился экспорт машин, оборудования и транспортных средств
на 30% уменьшился прочий экспорт.
Данные отсюда:
НИ ОДНА из экспортных отраслей Украины за 9 месяцев этого года не показала роста по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а падение оказалось не ниже чем на 15%. Даже в сельскохозяйственной отрасли.
Интересно, что в географическом определении экспорт упал не только в Россию:
На 50% сократился экспорт в страны СНГ, в т.ч. в Россию - на 56%
На 29% сократился экспорт в Европу, в т.ч. в страны ЕС - на 31%
На 19% сократился экспорт в Азию
На 47% сократился экспорт в Америку, в т.ч., на 30% - в США
На 27% сократился экспорт в Азию
На 27% сократился экспорт в Австралию
При всём при этом и торговый и платёжный балансы Украины остаются отрицательными. То есть девальвации национальной валюты на 300% оказалось недостаточно ни для того, чтобы начать рост экспортных производств на Украине, ни для того, чтобы обеспечить положительное сальдо торгового и платёжного баланса Украины!!!
Дальнейшее удерживание национальной валюты в этих условиях будет только усугублять ситуацию, наращивая структурные диспропорции, которые в конце концов могут взорвать экономику Украины.
И ведь впереди ещё и объявленные Россией ответные санкции - с 1.1.2016 которые Россия не объявляла в связи с введением санкций Украиной. В случае их введения, экспорт в Россию прекратится окончательно. А это по состоянию за 9 месяцев 2015 года - 12,5% украинского экспорта. И ещё на состояние экономик Украины будет влиять необходимость закупать газ для спокойного прохождения зимы (в ПХГ закачано газа ниже критической нормы для зимы), необходимость закупать электричество, чтобы не было веерных отключений, как в прошлом году, необходимость закупать уголь для ТЭС, и топливные сборки для АЭС (очевидно уже у американского Вестингхауза, с которым не забалуешь), также для проведения полевых работ нужны нефтепродукты. И, конечно, дамокловым мечом висят государственный долг Украины России, который нужно выплачивать в декабре, но ещё и решение Стокгольмского Арбитража по газу. Суммарные исковые требования "Газпрома" к "Нафтогазу України" в Стокгольмском арбитраже составляют более $23,8 млрд. Решения арбитража по части исков будут летом 2016.
Так что по части курса доллара перспективы очень и очень печальные. Будут удерживать - будет хуже. Не будут удерживать - будет расти.
Я не хочу комментировать, почему правительство, которое довело страну до такого кошмара - в полном составе - до сих пор не находится в отставке.
И да. Я бы хотел, чтобы особые оптимисты в отношении курса доллара оценили, насколько сильно упала экономика Украины по сравнению с февралём этого года, когда был валютный кризис. И что торговый баланс Украины - так и не выправился - находится в отрицательных значениях. Разница между импортом и экспортом за 9 месяцев 2015 года составляет минус 1 млрд. долларов США, и экспортные отрасли экономики, которые при девальвации должны расти - падают. Это означает, что пока гривна не достигла тех значений, которые могут начать поворот в экономике от падения к росту
.
Факторы, влияющие на курс валюты долгосрочно:
1. Цена на сталь и аммиак в долларах США:
2. Цена на продовольствие и зерно:
3. Уровень производства чугуна и стали:
4. Общее состояние дел в украинской экономике:
Инфляция за 1,5 года с момента революции составила почти 77% (только официальная)
Падение ВВП по данным МВФ будет больше 11%, а по итогам 2 лет - почти 19% (катастрофа)
Внутренний спрос ограничен падением средней зарплаты в реальном выражении за 1 год и 8 месяцев на 22,6% - почти НА ЧЕТВЕРТЬ!!!
Промышленное производство упало на 28,3% - почти НА ТРЕТЬ!!!
5. Украину признали одной из худших экономик мира.
По данным 2015 Legatum Prosperity Index™, Украина находится на 127 месте из 142 экономик мира.
Выше Украины находятся такие замечательные экономики как:
122 место - Таджикистан
123 место - Замбия
124 место - Зимбабве
125 место - Того
Ниже Украины находятся только 14 стран: Молдова, Гана, Джибути, Судан, Ямайка, Центральная Африканская Республика, Йемен, Сьерра-Леоне, Гаити, Малави, Бурунди, Афганистан, Гвинея и Либерия
Что интересно при Панде, в 2013 году, Украина находилась на 72 месте по уровню экономики - между Турцией (70 место) и Хорватией (79 место)
Это имиджевые потери для инвестиций на Украину.
6. Экспорт за январь-сентябрь 2015 года уменьшился по отношению к январю-сентябрю 2014 года на 33%, в том числе:
1) на 16% уменьшился экспорт продовольственных товаров
2) на 54% уменьшился экспорт минеральных продуктов
3) на 33% уменьшился экспорт химической промышленности
4) на 27% уменьшился экспорт деревообрабатывающей и лесной промышленности
5) на 28% уменьшился экспорт промышленных товаров
6) на 39% уменьшился экспорт чёрных и цветных металлов
7) на 43% уменьшился экспорт машин, оборудования и транспортных средств
на 30% уменьшился прочий экспорт.Данные отсюда:
НИ ОДНА из экспортных отраслей Украины за 9 месяцев этого года не показала роста по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а падение оказалось не ниже чем на 15%. Даже в сельскохозяйственной отрасли.
Интересно, что в географическом определении экспорт упал не только в Россию:
На 50% сократился экспорт в страны СНГ, в т.ч. в Россию - на 56%
На 29% сократился экспорт в Европу, в т.ч. в страны ЕС - на 31%
На 19% сократился экспорт в Азию
На 47% сократился экспорт в Америку, в т.ч., на 30% - в США
На 27% сократился экспорт в Азию
На 27% сократился экспорт в Австралию
При всём при этом и торговый и платёжный балансы Украины остаются отрицательными. То есть девальвации национальной валюты на 300% оказалось недостаточно ни для того, чтобы начать рост экспортных производств на Украине, ни для того, чтобы обеспечить положительное сальдо торгового и платёжного баланса Украины!!!
Дальнейшее удерживание национальной валюты в этих условиях будет только усугублять ситуацию, наращивая структурные диспропорции, которые в конце концов могут взорвать экономику Украины.
И ведь впереди ещё и объявленные Россией ответные санкции - с 1.1.2016 которые Россия не объявляла в связи с введением санкций Украиной. В случае их введения, экспорт в Россию прекратится окончательно. А это по состоянию за 9 месяцев 2015 года - 12,5% украинского экспорта. И ещё на состояние экономик Украины будет влиять необходимость закупать газ для спокойного прохождения зимы (в ПХГ закачано газа ниже критической нормы для зимы), необходимость закупать электричество, чтобы не было веерных отключений, как в прошлом году, необходимость закупать уголь для ТЭС, и топливные сборки для АЭС (очевидно уже у американского Вестингхауза, с которым не забалуешь), также для проведения полевых работ нужны нефтепродукты. И, конечно, дамокловым мечом висят государственный долг Украины России, который нужно выплачивать в декабре, но ещё и решение Стокгольмского Арбитража по газу. Суммарные исковые требования "Газпрома" к "Нафтогазу України" в Стокгольмском арбитраже составляют более $23,8 млрд. Решения арбитража по части исков будут летом 2016.
Так что по части курса доллара перспективы очень и очень печальные. Будут удерживать - будет хуже. Не будут удерживать - будет расти.
Я не хочу комментировать, почему правительство, которое довело страну до такого кошмара - в полном составе - до сих пор не находится в отставке.
И да. Я бы хотел, чтобы особые оптимисты в отношении курса доллара оценили, насколько сильно упала экономика Украины по сравнению с февралём этого года, когда был валютный кризис. И что торговый баланс Украины - так и не выправился - находится в отрицательных значениях. Разница между импортом и экспортом за 9 месяцев 2015 года составляет минус 1 млрд. долларов США, и экспортные отрасли экономики, которые при девальвации должны расти - падают. Это означает, что пока гривна не достигла тех значений, которые могут начать поворот в экономике от падения к росту
.
Отредактировано: AVer - 04 ноя 2015 00:46:33
ОТВЕТЫ (25)
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 04 ноя 2015 00:55:53 |
Сообщение удалено
Cheen
17 ноя 2015 15:48:47
Cheen
17 ноя 2015 15:48:47
Отредактировано: Cheen - 17 ноя 2015 15:48:47
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 04 ноя 2015 01:04:42 |
Цитата: Cheen от 03.11.2015 21:55:53
Там ручное директивное управление курсом. Так что - не ищите открытой финансовой логики
|
Илья70 ( Практикант ) |
| 04 ноя 2015 02:04:31 |
Цитата: AVer от 03.11.2015 22:04:42
На наличном рынке валют (на руках у менял) тоже директивное управление или они все таки руководствуются соотношением спроса и предложения на валюту и курс у них коррелирует с межбанком плюс примерно 10 % на покупку и на продажу. Тут что то явно другое.
Толи нацбанк зажал гривневую ликвидность и на покупку валюты банально нет денег, либо переизбыток валютного предложения на рынке или еще какие финансовые механизмы, а скорее их комплексное взаимодействие. Одно для меня ясно при таком "развитии" ситуации с валютой отечественному производителю скоро придет окончательный кирдык.
|
Nobody ( Практикант ) |
| 04 ноя 2015 02:32:16 |
Сообщение удалено
Nobody
05 ноя 2015 21:50:10
Nobody
05 ноя 2015 21:50:10
Отредактировано: Nobody - 05 ноя 2015 21:50:10
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 04 ноя 2015 02:44:50 |
Цитата: Nobody от 03.11.2015 23:32:16
может я ошибаюсь, но Нац.банк еще определяет - кто, сколько хочет купить валюты, а экспортеры обязаны сейчас сдавать валюту в Нацбанк по определенному этим же Нацбанком курсу. Поставят завтра 15 - и будут сдавать по 15..
ПС. Как вычитал на этом форуме - народ тоже не сидит сложа руки. Например, создает фирмы-посредники где-то в Европе, которая осуществляет реальные расчеты уже на территории Европы, а на Украину все приходит по нужной заниженной цене.. (сейчас подробности не помню). Т.е. создается валютный кэш за территорией Украины.
Ну или вот еще статья про курс:
Цитата: ЦитатаНа ключевой вопрос — почему в Украину начало поступать меньше валюты — дают только один ответ: экспортеры ждут подорожания доллара и хотят завести свою выручку именно в тот момент, когда оно произойдет. Не раньше.
так что - какая-то ядерная смесь накапливается..
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 04 ноя 2015 02:37:01 |
Цитата: Илья70 от 03.11.2015 23:04:31
А вы сможете у менял на рынке поменять.. 100.000 евров? а 3 млрд.баксов? потом положить обмененные наличные баксо-евро на свой расчетный счет, перевести их на расчетный счет поставщика в Европе и завезти товар?
Придут дяди из Нац.банка и спросят - а откуда деньги?
так что,имхо, рынок менял - он даже чисто физически невелик.. так, для населения и мелких предпринимателей..
|
Lechi ( Специалист ) |
| 04 ноя 2015 17:32:03 |
Цитата: AVer от 03.11.2015 23:37:01
За три ярда не скажу, но 100 000 у вьетнамцев на 7 Километре - легко.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 04 ноя 2015 17:42:33 |
Сообщение удалено
Nobody
05 ноя 2015 21:49:55
Nobody
05 ноя 2015 21:49:55
Отредактировано: Nobody - 05 ноя 2015 21:49:55
|
|
Lechi ( Специалист ) |
| 04 ноя 2015 17:58:49 |
Цитата: Nobody от 04.11.2015 14:42:33
Вьетнамцы на 7-м километре не кто-то и не какие-то. Кстати, действительно не кидают. Поэтому с ними и работают.
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 04 ноя 2015 19:43:02 |
Сообщение удалено
Сизиф
04 ноя 2015 20:37:04
Сизиф
04 ноя 2015 20:37:04
Отредактировано: Сизиф - 04 ноя 2015 20:37:04
|
|
Илья70 ( Практикант ) |
| 04 ноя 2015 21:07:36 |
Цитата: Lechi от 04.11.2015 14:32:03
Сегодня при мне в обычной обменке человек 50 тысяч зеленых взял, правда я так понял была предварительная договоренность так как он сказал что утром звонил по поводу этой суммы ( видимо чтобы была в наличии). Кстати рубль в обменке уже 384 гривны за 1000 рублей.
Так что мой топовый планшетик дешевеет прямо на глазах, а ведь я еще даже второго платежа из пятнадцати не делал.
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 05 ноя 2015 00:53:27 |
Цитата: Илья70 от 04.11.2015 18:07:36
Для вас это не должно означать радости. Удешевление гривни означает разгул криминала. И планшетик на гоп-стоп отберут, тем более топовый.
О чём говорить, если у нас третью лампочку за месяц на лестничной площадке скручивают. Стоит 8 гривен.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2015 01:54:45 |
8 да 8... 8 да 8....
Минировать не пробовали, тротил сейчас поди дешевле
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2015 02:06:52 |
|
|
Evil_Angel ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2015 02:11:09 |
Цитата: ovc от 04.11.2015 23:06:52
- Родион, ты пошто старушку за копеечку убил?
- Ну копеечка не копеечка, а сто старушек - уже рубль!
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2015 02:18:41 |
Так ить старушка-то процентщица была. А лампочка и тротил
чистый профит. И никой мокрухи. Но в целом как-то так.
|
sign ( Практикант ) |
| 05 ноя 2015 05:56:58 |
Лампочку?
Какое старое и забытое слово. Лампочка в подъезде.
У нас прошлый месяц заменили по всем лестничным площадкам всех этажей все люминисцентные светильники на светодиодные.
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 05 ноя 2015 06:33:42 |
Цитата: sign от 05.11.2015 02:56:58
Везёт!
А на Украине ЖКХ приходит в негодность, что я и наблюдаю. Представляю, что на дачах творится, где ваще милиции не бывает...
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 05 ноя 2015 10:06:51 |
Сообщение удалено
Cheen
17 ноя 2015 15:48:37
Cheen
17 ноя 2015 15:48:37
Отредактировано: Cheen - 17 ноя 2015 15:48:37
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 05 ноя 2015 10:20:55 |
Цитата: Cheen от 05.11.2015 07:06:51
Почти как в Ровно и Бобруйске.
А я в 4 районах Киева успел пожить-и везде что-то пытаются украсть...
|
|
Не ник ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2015 19:17:57 |
Цитата: AVer от 03.11.2015 23:37:01
Легко. Можно и нал в оффшору отправить,которая оплатит за тебя товар. Затем товар придет на фиктивную фирму,реалезуется за нал-круг замкнулся.