Украина и украинско-российские отношения
206,386,035
348,962
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 17 ноя 2015 00:24:11 |
Тред №1021027
новая дискуссия Дискуссия 339
Давайте всё же определимся с терминологией:
Цитата: ЦитатаСуверенные гарантии (Sovereign guarantees). Суверенной гарантией принимающее государство гарантирует , что если определенные события произойдут (или не произойдут), правительство выплатит компенсацию. Как правило, этот документ применяется, когда заемщик обладает невысокой кредитоспособностью. Объем суверенной гарантии зависит от рисков, связанных с конкретным проектом.
Суверенная гарантия - обязательство Правительства принимающего государства перед займодателем полностью или частично погасить задолженность в случае неуплаты заемщиком причитающейся с него суммы в установленный срок. Государственные гарантии предоставляются займодателям в качестве обеспечения исполнения обязательств по полученным ими займам.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (12)
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 00:36:24 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2015 21:24:11
Давайте. Вы слышали про долг компании Шелл перед Ираном? Около 2,5 млрд долларов США. Великобритания запретила компании Шелл возвращать этот долг даже в натуре - путем поставок медикаментов, на которые не распространялось действие санкций. Это я о гарантиях "надежных банков" о которых тут кто-то поминал. Теперь приведу другой пример. У Ирана в 1979 г. было около 10 млрд долларов в казначейских бумагах США со сроком погашения до 1991, ЕМНИП, года. Как вы думаете, Иран получил эти деньги? Или может он получил деньги за эсминцы, которые заказал в США и оплатил? Понимаете, вы ставите вопрос так, что если раньше чего-то не случалось, то этого случиться не может никогда. А это - ошибка. И даже в последнее время свидетельств тому масса. Одни не верили. что Россия заберет Крым. Другие не верили, что ЕС введет санкции против России. Третьи не верили, что Россия забанит европейское продовольствие. И так далее и так далее и так далее. Именно так и возникают конфликты - делая что-то, одна сторона не верит, что шаг, который раньше другой стороной не делался, будет сделан. А другая сторона, сделав этот самый шаг, не верит в получение "непропорционального" ответа. Так что считать надо все варианты, в т.ч. и те, которые представляются в данный момент практически невозможными.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 17 ноя 2015 00:37:44 |
вы правда не понимаете разницу между суверенными гарантиями и коммерческими долгами?
|
завхоз ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 00:54:35 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2015 21:37:44
Мы-то понимаем.
А они?
Мы даже понимаем разницу между террористами и президентом Сирии.
А они?
Про президентов Ливии или Ирана или Украины даже не вспоминаю.
Потому время такое что может быть всякое.
На планете рулит королевство кривых зеркал.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 17 ноя 2015 01:06:28 |
Цитата: завхоз от 16.11.2015 21:54:35
Завхоз, дорогой. Пойми простую вещь. Принятие суверенных гарантий и отказ потом от них - ломает финансовый порядок в мире. Причём от этого пострадают в первую очередь, сами США. Поэтому делать этого они НЕ будут. Точно так же как не будут давать гарантий Украине по 3 млрд. долгу
|
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 01:20:10 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2015 22:06:28
Вы видите только шкатулку в шкатулке. А там на самом деле шкатулка, которая в шкатулке, которая в шкатулке (как минимум). К примеру, подумайте, как предоставление подобных гарантий может быть воспринято в ЕС чисто по внутриполитическим соображениям? Ведь не зря же "партнерам" предложено сообразить на троих? Но такая логика всегда опасна тем, что "партнер" может пойти по самому простому пути, открыть верхнюю шкатулку, а остальные просто выбросить. Так что повторюсь - сейчас просто нет предмета для обсуждения. Он появится, если предложение будет сделано Украине (которая немедленно его опубликует в Украинской Правде, как зраду очередной панды). Вот тогда и оценим, кто обгонял, а кто - подрезал.
|
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 01:42:22 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2015 22:36:31
Вот на что меньше всего надо обращать внимание - это на эмоции Путина. В некоторых военно-учебных заведениях, в которых учат воровать в интересах государства, актерское мастерство является практически самостоятельным предметом.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 17 ноя 2015 01:51:54 |
А что он сказал слышали?
ЗЫ: Это в каких военных ВУЗах учат воровать в интересах государства?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 03:09:47 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2015 22:06:28
Дорогой Вы мой человечище.....
Я бы привел примеров кучу где США пострадали сами от себя с 11 сентября начиная...
Но Вы и сами их найдете вагон.
Одним страданием меньше,одним больше...
Звездно-полосатая "Украина" может вытворить че угодно.
Кстати на Кипре они тоже правила фундаментальные нарушили и тайна щвейцарских банков больше не тайна.
Мир меняется.
Иногда неожиданно
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 17 ноя 2015 12:07:14 |
Всё совершенно верно - соперничество полно неожиданных ходов.
А есть ещё классическое определение: "Война - продолжение политики иными средствами". Из этого определения очевидно, что бывают ситуации, в которых стороны, обыкновенно ведущие традиционную политику, вдруг отходят от традиции, и продолжают ведение своей политики некими иными средствами, т.е. какими-то необычными, чрезвычайными. Причём, в этом определении не говорится об убийстве соперников - хотя все об этом знают и это подразумевается. Главное - вывернуться, разрешить спор в свою пользу, достигнуть цели.
Таким образом, общим местом является возможность возникновения ситуации, когда одна из сторон, устав "ходить лошадью", внезапно даст "шахматной доской по голове". Кстати, такое поведение не является какой-либо неожиданностью для большинства игроков - они ведь играют в эту игру уже не первое тысячелетие. Это не такое уж из ряда вон выходящее событие. Открытым остаётся лишь один вопрос: зная о своих возможностях и просчитывая возможности соперников, решится ли тот или иной игрок на эскалацию конфронтации.
В конкретной рассматриваемой ситуации, впечатление такое, что решится. Укро-хунта идёт ва-банк, бо им терять уже нЕчего. Запад, воодушевлённый недавним падением СССР, тоже пошел с Россией на обострение -- решил "дожимать" (и история с Мистралями тому пример: "Не сложились условия для выполнения контракта"...). Россия, в принципе, отплатила той же монетой. На мой
Т.е., гарантии-то на три миллиарда они и могут дать, а вот исполнять могут и отложить до "когда сложатся условия"...
Цитата: NavyGator от 16.11.2015 22:06:28
Насчёт "порядка" можно было бы согласиться, если бы не недавние прецеденты.
Разве отказ от соблюдения контракта по "Мистралям" ничего не "ломает в мире"? Суммы там были похожего порядка. И - что? Небо рухнуло на землю? Имидж Франции долгосрочно пострадал? А - ничего! Проехали...
Или разве отказ от подписанного с Януковичем соглашения ничего не ломает в мировой политике? Высокие подписанты на другой день заявили, что "после совершенных преступлений Янукович не может рассчитывать не какие-либо гарантии"... И - что? Всех подписантов уволили с работы? Опять-таки, они разорвали соглашение и пошли себе посвистывая...
Сделали раз, сделали два -- кто им запретит сделать три? Четыре? Пять?
Джентльмены тем и отличаются, что выигрывают в любой игре, и никакой т.н. "порядок" не может встать на их пути -- т.к. игру делают они.
Хотя я тоже думаю, что не будет Запад давать гарантии Украине перед Россией. Бо не джентльменское это дело за туземцев слово давать своё джентльменское. Просто из принципа "не господское это дело"...