Украина и украинско-российские отношения
206,385,949
348,962
|
Luna ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 00:25:00 |
Тред №1021029
новая дискуссия Дискуссия 278
А теперь по возможной (с упором на этом слове) реструктуризации. Сначала прямая речь Путина:
1. Мы не просто согласились реструктурировать украинский долг, а мы предложили лучшие условия, чем от нас просил Международный валютный фонд.
2. Поскольку наши партнеры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти и у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту.
3. Если наши партнёры считают, что кредитоспособность Украины будет нарастать, и нас в этом убеждают, значит, они в это верят, а если верят, то пусть дадут гарантии. А если не способны дать гарантии, то, значит, они не верят в будущее экономики Украины.
То есть в данном случае правительство РФ фактически предлагает заплатить США за своих марионеток. Потому что «гарантии» в таких случаях – это финасовые гарантийные обязательства, по факту те же долговые бумаги, только уже американские.
Но это ещё не всё. В тексте предлагаемого Киевом договора о реструктуризации есть пункт, согласно которому никто из кредиторов не имеет права получить лучшие условия, чем все остальные. Достаточно стандартный для таких договоров пункт, и именно благодаря ему фонд «Фрэнклин Тэмплтон» несколько лет тянул жилы из Аргентины после дефолта 2001 года, а потом и вовсе спровоцировал второй дефолт в этой стране.
В случае же, если кто-то из кредиторов получит лучшие условия реструктуризации, чем все остальные, то все остальные автоматически могут требовать получения аналогичных преференций.
То есть
а) США придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов;
б) выплата долга (всех 18,5 ярдов) должна будет проходить не с 2019 по 2025 годы, а с 2016 по 2018 годы.
Это просто «вытерли ноги». Форменный, типичный «путинслил», нет никаких сомнений. Как думаете, пойдут американцы на такие условия?
http://jpgazeta.ru/vozmozhnaya-restrukturizatsiya-dolgov-ukrainyi-zrada-v-detalyah/
1. Мы не просто согласились реструктурировать украинский долг, а мы предложили лучшие условия, чем от нас просил Международный валютный фонд.
2. Поскольку наши партнеры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти и у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту.
3. Если наши партнёры считают, что кредитоспособность Украины будет нарастать, и нас в этом убеждают, значит, они в это верят, а если верят, то пусть дадут гарантии. А если не способны дать гарантии, то, значит, они не верят в будущее экономики Украины.
То есть в данном случае правительство РФ фактически предлагает заплатить США за своих марионеток. Потому что «гарантии» в таких случаях – это финасовые гарантийные обязательства, по факту те же долговые бумаги, только уже американские.
Но это ещё не всё. В тексте предлагаемого Киевом договора о реструктуризации есть пункт, согласно которому никто из кредиторов не имеет права получить лучшие условия, чем все остальные. Достаточно стандартный для таких договоров пункт, и именно благодаря ему фонд «Фрэнклин Тэмплтон» несколько лет тянул жилы из Аргентины после дефолта 2001 года, а потом и вовсе спровоцировал второй дефолт в этой стране.
В случае же, если кто-то из кредиторов получит лучшие условия реструктуризации, чем все остальные, то все остальные автоматически могут требовать получения аналогичных преференций.
То есть
а) США придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов;
б) выплата долга (всех 18,5 ярдов) должна будет проходить не с 2019 по 2025 годы, а с 2016 по 2018 годы.
Это просто «вытерли ноги». Форменный, типичный «путинслил», нет никаких сомнений. Как думаете, пойдут американцы на такие условия?
http://jpgazeta.ru/vozmozhnaya-restrukturizatsiya-dolgov-ukrainyi-zrada-v-detalyah/
ОТВЕТЫ (11)
|
EkR ( Специалист ) |
| 17 ноя 2015 00:32:37 |
Сообщение удалено
ReF
17 ноя 2015 05:00:51
ReF
17 ноя 2015 05:00:51
Отредактировано: ReF - 17 ноя 2015 05:00:51
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2015 00:47:07 |
Цитата: ReF от 16.11.2015 21:32:37
Выплаты всех 18,5 гигабаксов в 2016-2018 украина может избежать, признав свой долг России суверенным - но это не менее гениально
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 11:39:54 |
Цитата: Luna от 16.11.2015 21:25:00
Позвольте не согласиться с такой трактовкой.
Россия все время настаивает на том, что долг не коммерческий, а суверенный. Если он суверенный, то договор о реструктуризации на него не распространяется, таким образом остальные кредиторы не могут требовать таких же условий для себя. Но даже если бы и смогли - хотел бы я посмотреть на "Тэмплтон" и других "финансовых стервятников", которые будут пытаться "нагнуть" США для получения финансовых гарантий. Даже готов подискутировать на тему, что найдет ФБР на собственников и ТОПов этих фондов. Отмывание денег? Изнасилование малолетних? Финансирование терроризма? Неуплату налогов в особо крупных размерах?
Если он коммерческий, то как большинство кредиторов решило, так и будет. Это - обычная схема для таких случаев.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 22:38:47 |
Ни фига
на списание части долга необходимо согласие всех кредиторов
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2015 23:12:58 |
Цитата: Luna от 17.11.2015 19:38:47
Необходимо согласие как минимум 75% кредиторов, причем отдельное голосование должно было пройти по каждой из 14 серий еврооблигаций. Голосования независимые и кредиторы из одной серии не учитываются при подсчете результатов другой. По 13 они, со слов Яресько, успешно прошли. По одной серии нет, тк единственный кредитор владеющий 100% облигаций является Россия.
Даже если Россию причислят к коммерческим кредиторам, Россия не обязана подчиняться голосованию кредиторов других серий.
Как результат
Украина выпустит еврооблигации на $11,95 млрд и деривативы на $2,9 млрд в рамках реструктуризации долга Источник: http://delo.ua/ukrai…-2-307054/ © delo.ua
через 150 дней не обменявшие облигации получат право судиться.
Яресько сообщила, что по условиям реструктуриазии условия для кредиторов равные. Если Украина не признает долг России суверенным, а будет настаивать что он коммерческий, то после дефолта начнутся суды и тогда и остальным кредиторам имеет смысл подождать с обменом и подать в суд. Если Украина согласится что долг суверенный, то вопрос с коммерческими кредиторами отпадает, но создаются большие проблемы для МВФ. Поэтому предложение Путина является для МВФ желанным, только требуется найти гаранта.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 18 ноя 2015 00:13:14 |
Вообще-то, если быть точным, то сначала должен быть кворум - 66% кредиторов и проголосовать они должны 75%+1 голос. Если кворума нет, то "сходка" через две недели, но уже 33% кредиторов и все те же 75%+1 голос.
Но в таком случае почему воз и ныне там? Зачем уламывать Россию, если большинство согласно?
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 18 ноя 2015 00:35:18 |
Цитата: Luna от 17.11.2015 21:13:14
Где, кто согласен? ДокУменты есть? Пока тока трёп Яценюка.
Может быть, по устной договорённости, если Россия уломается на одинаковых условиях, то тогда частные кредиторы будут согласны на реструктуризацию.
|
|
pta53-68bis ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 12:24:30 |
Цитата: Luna от 17.11.2015 21:13:14
Затем, что не следует путать частные долги и государственные. Котлеты отдельно - мухи отдельно. Это не обсуждается. А по поводу реструктуризации, ИМХО, ВВП предложил шикарную отсрочку агонии.
