Украина и украинско-российские отношения
207,201,069
349,563
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 20 ноя 2015 13:34:53 |
России готовят "второй фронт"
новая дискуссия Дискуссия 1.181
России готовят "второй фронт"
Ситуация в Донбассе обостряется с каждым днем. Украинские формирования практически не прекращают обстрелы окраин Донецка, Горловки и ряда других населенных пунктов. Войска хунты подчеркнуто открыто возвращают на передовые позиции отведенную технику, не смущаясь даже "мониторов" ОБСЕ.
Да что говорить, когда говорящая голова "АТО" Андрей Лысенко прямо заявил, что для возвращения "отведенной техники" на прежние позиции достаточно 15-ти минут. Если учесть время, необходимое для приведения техники в походное положение, а затем в боевое, а также на путь от места ее размещения, предусмотренного соглашениями, до линии фронта, это заявление может означать только то, что она так и оставалась на позициях, или ее уже подвезли.
Собственно, во всех действиях хунты присутствует подчеркнутая демонстративность. В частности, 18-го ноября представители хунты сорвали переговоры политической подгруппы в Минске, просто не явившись на заранее запланированную и согласованную встречу без объявления каких либо причин.
Происходящее наводит на мысль, что хунта всеми силами старается спровоцировать руководство и вооруженные силы Народных Республик на шаги, которые можно будет интерпретировать как нарушение Минских соглашений.
Зачем это Киеву, понять не трудно — выполнение условий Минска однозначно усилит политический кризис на Украине и, скорее всего, приведет к смене состава хунты. Но для этого вовсе не обязательно взрывать ситуацию в Донбассе — можно просто саботировать исполнение договоренностей, что, собственно говоря, Киев и делал все это время. Тем более, что своими действиями Порошенко подставляет глав Франции и ФРГ, выступивших гарантами "Минска-2" и требовавших от хунты выполнения соглашений.
А игнорировать Париж и Берлин у Вальцмана должны быть весьма веские основания. Они и есть — это однозначное требование Вашингтона. Косвенным подтверждением этому является официальная и публичная военная помощь США фашистскому режиму Украины. В контексте нынешней ситуации даже демонстративная передача контрбатарейных радаров и прочего вооружения выглядит как прямой призыв к возобновлению боевых действий.
Кроме того, не секрет, что все без исключения шаги киевской хунты происходят только по прямому указанию или с одобрения американцев. Об этом прямо сообщают многочисленные источники на Украине.
Очевидно так же, что хунта готовит более чем серьезное наступление, в котором намеревается задействовать практически все силы, что еще находятся в ее распоряжении.
Остатки бандеровских ВВС старательно отрабатывают технику полетов на сверхмалых высотах, о чем, в частности, свидетельствует авария в Запорожье, где во время тренировочного вылета Су-24 врезался в опору ЛЭП. А это значит, что хунта намерена бросить против Народных Республик и авиацию (представители ВСН сообщают о появлении вблизи линии фронта бандеровских вертолетов).
Но даже в этом случае военный успех фашистских формирований маловероятен. Вальцман затевает новую авантюру, провал которой равнозначен для него моментальному завершению политической карьеры, а, возможно, и жизни, потому что его никто не спрашивает, а этого требуют его американские хозяева.
А вот им это зачем? Неужели нельзя провести ротацию состава хунты по другому?
Но проблема вот в чем. Успешные и решительные действия России на Ближнем Востоке выглядят столь выигрышно на фоне невнятной, малоэффективной и крайне неоднозначной политикой США в регионе, что в мире все чаще и громче звучат заявления о завершении эпохи американского безграничного господства и росте авторитета Москвы.
Даже варварский теракт не напугал Россию, а подтолкнул ее к более решительным и жестким действиям. Поэтому Вашингтон руками своих киевских марионеток предпримет в ближайшее время грандиозные усилия, чтобы еще раз попытаться втянуть нашу страну в прямое противостояние с формированиями хунты. Между прочим, поступают сообщения, что киевская клика разворачивает ударную группировку и в Херсонской области, то есть, на границе с Крымом.
Это, так сказать, программа максимум. Программа минимум — добыть более убедительные доказательства военной помощи России Народным Республикам, чем "паспорта военнослужащих", которые можно было бы предъявить международной общественности, чтобы представить нашу страну не как борца с терроризмом и миротворца, а как агрессора.
Кроме того, даже если Россию не получится заставить принять участие в боевых действиях, ее можно заставить нести серьезные материальные издержки хотя бы за счет новой волны беженцев и и еще большего разрушения инфраструктуры Донбасса.
То есть, цель нового обострения — ослабить политические и экономические позиции России, и таким образом воздействовать на ее ближневосточную программу, заставить ее если не прекратить борьбу с террористами, то хотя бы снизить ее активность и интенсивность.
http://www.segodnia.ru/content/169030
Ситуация в Донбассе обостряется с каждым днем. Украинские формирования практически не прекращают обстрелы окраин Донецка, Горловки и ряда других населенных пунктов. Войска хунты подчеркнуто открыто возвращают на передовые позиции отведенную технику, не смущаясь даже "мониторов" ОБСЕ.
Да что говорить, когда говорящая голова "АТО" Андрей Лысенко прямо заявил, что для возвращения "отведенной техники" на прежние позиции достаточно 15-ти минут. Если учесть время, необходимое для приведения техники в походное положение, а затем в боевое, а также на путь от места ее размещения, предусмотренного соглашениями, до линии фронта, это заявление может означать только то, что она так и оставалась на позициях, или ее уже подвезли.
Собственно, во всех действиях хунты присутствует подчеркнутая демонстративность. В частности, 18-го ноября представители хунты сорвали переговоры политической подгруппы в Минске, просто не явившись на заранее запланированную и согласованную встречу без объявления каких либо причин.
Происходящее наводит на мысль, что хунта всеми силами старается спровоцировать руководство и вооруженные силы Народных Республик на шаги, которые можно будет интерпретировать как нарушение Минских соглашений.
Зачем это Киеву, понять не трудно — выполнение условий Минска однозначно усилит политический кризис на Украине и, скорее всего, приведет к смене состава хунты. Но для этого вовсе не обязательно взрывать ситуацию в Донбассе — можно просто саботировать исполнение договоренностей, что, собственно говоря, Киев и делал все это время. Тем более, что своими действиями Порошенко подставляет глав Франции и ФРГ, выступивших гарантами "Минска-2" и требовавших от хунты выполнения соглашений.
А игнорировать Париж и Берлин у Вальцмана должны быть весьма веские основания. Они и есть — это однозначное требование Вашингтона. Косвенным подтверждением этому является официальная и публичная военная помощь США фашистскому режиму Украины. В контексте нынешней ситуации даже демонстративная передача контрбатарейных радаров и прочего вооружения выглядит как прямой призыв к возобновлению боевых действий.
Кроме того, не секрет, что все без исключения шаги киевской хунты происходят только по прямому указанию или с одобрения американцев. Об этом прямо сообщают многочисленные источники на Украине.
Очевидно так же, что хунта готовит более чем серьезное наступление, в котором намеревается задействовать практически все силы, что еще находятся в ее распоряжении.
Остатки бандеровских ВВС старательно отрабатывают технику полетов на сверхмалых высотах, о чем, в частности, свидетельствует авария в Запорожье, где во время тренировочного вылета Су-24 врезался в опору ЛЭП. А это значит, что хунта намерена бросить против Народных Республик и авиацию (представители ВСН сообщают о появлении вблизи линии фронта бандеровских вертолетов).
Но даже в этом случае военный успех фашистских формирований маловероятен. Вальцман затевает новую авантюру, провал которой равнозначен для него моментальному завершению политической карьеры, а, возможно, и жизни, потому что его никто не спрашивает, а этого требуют его американские хозяева.
А вот им это зачем? Неужели нельзя провести ротацию состава хунты по другому?
Но проблема вот в чем. Успешные и решительные действия России на Ближнем Востоке выглядят столь выигрышно на фоне невнятной, малоэффективной и крайне неоднозначной политикой США в регионе, что в мире все чаще и громче звучат заявления о завершении эпохи американского безграничного господства и росте авторитета Москвы.
Даже варварский теракт не напугал Россию, а подтолкнул ее к более решительным и жестким действиям. Поэтому Вашингтон руками своих киевских марионеток предпримет в ближайшее время грандиозные усилия, чтобы еще раз попытаться втянуть нашу страну в прямое противостояние с формированиями хунты. Между прочим, поступают сообщения, что киевская клика разворачивает ударную группировку и в Херсонской области, то есть, на границе с Крымом.
Это, так сказать, программа максимум. Программа минимум — добыть более убедительные доказательства военной помощи России Народным Республикам, чем "паспорта военнослужащих", которые можно было бы предъявить международной общественности, чтобы представить нашу страну не как борца с терроризмом и миротворца, а как агрессора.
Кроме того, даже если Россию не получится заставить принять участие в боевых действиях, ее можно заставить нести серьезные материальные издержки хотя бы за счет новой волны беженцев и и еще большего разрушения инфраструктуры Донбасса.
То есть, цель нового обострения — ослабить политические и экономические позиции России, и таким образом воздействовать на ее ближневосточную программу, заставить ее если не прекратить борьбу с террористами, то хотя бы снизить ее активность и интенсивность.
http://www.segodnia.ru/content/169030
Отредактировано: Боярин - 20 ноя 2015 13:36:05
ОТВЕТЫ (17)
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 20 ноя 2015 13:37:54 |
Цитата: Боярин от 20.11.2015 10:34:53
Ну пусть полезут...
Я даже в какой-то степени буду рад этому, насколько можно радоваться неизбежным жертвам войны.
Но у России появляется право прихлопнуть этот свидомый гадюшник и закрыть вопрос.
|
|
Zet.69 ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2015 14:02:18 |
Сообщение удалено
BUR
21 ноя 2015 00:55:40
BUR
21 ноя 2015 00:55:40
Отредактировано: BUR - 21 ноя 2015 00:55:40
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 20 ноя 2015 15:03:07 |
Цитата: Zet.69 от 20.11.2015 11:02:18
Ой, у России тут такое многообразие....
Главное - у гадюки вырвут ядовитые, но гнилые зубы - ВСУ.
Далее идут подпиндосники, и на сладкое -
- денацификация всей 404-й.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 ноя 2015 17:34:25 |
Цитата: exUSSR от 20.11.2015 12:03:07
Извините, что встрею в ваш диспут, но кто? Кто будет "зубодёром"?
"Имя, сестра!"(С)
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 ноя 2015 17:49:03 |
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 20 ноя 2015 17:51:42 |
Так мне подсказывает логика развития событий, ситуёвина вокруг России, ну и и недавние события 1941-1945 гг.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 ноя 2015 19:39:21 |
Простите за вмешательство, я лично думаю, что решать вопрос должны сами жители Украины (я не про государство есиче). А костяком, убежден, будут дончане и их ВСН. "Зубодергательные" инструменты предоставит военторг.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 ноя 2015 22:07:23 |
Сообщение удалено
Просто иду
21 ноя 2015 08:17:16
Просто иду
21 ноя 2015 08:17:16
Отредактировано: Просто иду - 21 ноя 2015 08:17:16
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 ноя 2015 23:21:40 |
Сообщение удалено
KrasOld
21 ноя 2015 08:24:59
KrasOld
21 ноя 2015 08:24:59
Отредактировано: KrasOld - 21 ноя 2015 08:24:59
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 20 ноя 2015 18:19:34 |
Цитата: exUSSR от 20.11.2015 14:43:27
Вы ошибаетесь. "Зубодробление" не входит в задачи ВС РФ. Вот что указано в нашей Военной Доктрине:
32. Основные задачи Вооруженных Сил, других войск и органов в мирное время:
а) защита суверенитета, территориальной целостности Российской Федерации и неприкосновенности ее территории;
б) стратегическое (ядерное и неядерное) сдерживание, в том числе предотвращение военных конфликтов;
в) поддержание состава, состояния боевой и мобилизационной готовности и подготовки стратегических ядерных сил, сил и средств, обеспечивающих их функционирование и применение, а также систем управления на уровне, гарантирующем нанесение неприемлемого ущерба агрессору в любых условиях обстановки;
г) своевременное предупреждение Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации о воздушно-космическом нападении, оповещение органов государственного и военного управления, войск (сил) о военных опасностях и военных угрозах;
д) поддержание способности Вооруженных Сил, других войск и органов к заблаговременному развертыванию группировок войск (сил) на потенциально опасных стратегических направлениях, а также их готовности к боевому применению;
е) обеспечение воздушно-космической обороны важнейших объектов Российской Федерации и готовности к отражению ударов средств воздушно-космического нападения;
ж) развертывание и поддержание в стратегической космической зоне орбитальных группировок космических аппаратов, обеспечивающих деятельность Вооруженных Сил;
з) охрана и оборона важных государственных и военных объектов, объектов на коммуникациях и специальных грузов;
и) создание новых, модернизация и развитие имеющихся объектов военной инфраструктуры Вооруженных Сил, других войск и органов, а также отбор объектов инфраструктуры двойного назначения для использования войсками (силами) в целях обороны;
к) защита граждан Российской Федерации за пределами Российской Федерации от вооруженного нападения на них;
л) участие в операциях по поддержанию (восстановлению) международного мира и безопасности, принятие мер для предотвращения (устранения) угрозы миру, подавление актов агрессии (нарушения мира) на основании решений Совета Безопасности ООН или иных органов, уполномоченных принимать такие решения в соответствии с международным правом;
м) борьба с пиратством, обеспечение безопасности судоходства;
н) обеспечение безопасности экономической деятельности Российской Федерации в Мировом океане;
о) борьба с терроризмом на территории Российской Федерации и пресечение международной террористической деятельности за пределами ее территории;
п) подготовка к проведению мероприятий по территориальной обороне и гражданской обороне;
р) участие в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности;
с) участие в ликвидации чрезвычайных ситуаций и восстановление объектов специального назначения;
т) участие в обеспечении режима чрезвычайного положения;
у) обеспечение национальных интересов Российской Федерации в Арктике.
33. Основные задачи Вооруженных Сил, других войск и органов в период непосредственной угрозы агрессии:
а) осуществление комплекса дополнительных мероприятий, направленных на снижение уровня угрозы агрессии и повышение уровня боевой и мобилизационной готовности Вооруженных Сил в целях проведения стратегического развертывания;
б) поддержание потенциала ядерного сдерживания в установленной степени готовности;
в) стратегическое развертывание Вооруженных Сил;
г) участие в обеспечении режима военного положения;
д) осуществление мероприятий по территориальной обороне, а также выполнение в установленном порядке мероприятий по гражданской обороне;
е) выполнение международных обязательств Российской Федерации по коллективной обороне, отражение или предотвращение в соответствии с нормами международного права вооруженного нападения на другое государство, обратившееся к Российской Федерации с соответствующей просьбой.
34. Основными задачами Вооруженных Сил, других войск и организаций являются отражение агрессии против Российской Федерации и ее союзников, нанесение поражения войскам (силам) агрессора, принуждение его к прекращению военных действий на условиях, отвечающих интересам Российской Федерации и ее союзников.
Сами понимаете, если Украина не нападет на Россию или не начнет представлять угрозу миру, то ничего ей от ВС РФ не грозит.
Так что...
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2015 18:04:41 |
Цитата: Zet.69 от 20.11.2015 11:02:18
В случае грубого нарушения Украиной, подтвержденных постановлением СБ ООН, соглашений пакета Минск-2, РФ вправе собрать СБ и вынести на голосование постановление о принуждении к миру.
Штаты его заветируют, это понятно.
После чего, РФ будет иметь полное моральное право, опираясь на опыт США в вопросах урегулирования гуманитарных кризисов в бывшей СФРЮ, игнорируя вето США, приступить к принуждению самостоятельно.
Опираясь в своем решении стремлением к прекращению насилия и спасению жизней мирного населения в зоне конфликта.
Точных формулировок я не помню, но звучать это будет примерно так.
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 20 ноя 2015 18:19:59 |
Тупым пиндосам во времена Косово и Ирака-2003 "наши" говорили, что они создают опасный прецедент и мжд право в итоге будет разрушено.
Ну теперь пусть получают уже как правило.
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2015 19:03:04 |
Цитата: exUSSR от 20.11.2015 15:19:59
Вы неправильно понимаете термин "международное право".
Оно не разрушено, оно трансформировалось в новое.
Ибо само МП, по-сути, является сводом правил и понятий, основанным на прецедентах и международных договорах.
Нельзя взять и напечатать МП, как некую Конституцию или УК.
Оно меняется каждый день и с каждым новым событием международного масштаба.
Просто разные страны по разному воспринимают и влияют на этот процесс. Не зря же РФ является СУБЪЕКТОМ МП, как и США например, а вот Украина, по большей части, является этого МП ОБЪЕКТОМ.
Так что если один из субъектов почувствует силу в руках, чтобы дописать новую главу в МП, то Украине придется только стонать в крепких объятиях.
Впрочем, в штатовских уже стонет, так что ничего необычного для Украины и не случится.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 ноя 2015 14:56:58 |
Цитата: Боярин от 20.11.2015 10:34:53
а может ли будущее наступление преследовать еще иную цель ? не важно что каклов ждет поражение(как в этом уверены мы все) , представим что каклы тоже искренне верят в силу своих ВС и удачный исход. Может цель состоит в том чтобы, нанести удар, как можно дальше продвинутся , закрепится и начать переговоры. Темы переговоров к примеру , цена на газ, транзит , 3млрд . долг , а взамен прекращение войны ? Такая версия может быть реальна?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 20 ноя 2015 21:06:01 |
Цитата: Шуша от 20.11.2015 11:56:58
Беда в том, что в каклиных верхних полужопиях вполне может быть реально и что-нибудь гораздо более идиотское. Типа размена сдачи РФ Донбасса на Сирию.
Там президентом может стать фломастер (С)Мартиросян